1. leht 1-st

xf650 tossab külmalt

Postitatud: 14 Apr 2018, 21:32
Postitas ott

Tervist!

Mure on siis järgmine, et juba eelmisel hooajal märkasin, et vahetevahel külmalt käivitades toodab mootor kergelt tossu, kuna olukord polnud eriti hull ja seda juhtus harva, siis väga sellele rõhku ei pööranud. Talvel sai võetud mootor maha ja vahetatud kõik ülemise otsa tihendid (va. klapisääre omad) ja mõõdetud manuali järgi kolvirõngad ning nende sooned.
Kevadel käivitades hakkas mootor uuesti tossama, kuid seekord juba vähe suuremas koguses, soojenedes tossamine jällegi lõppes. Kuna talvel jäid klapisääre tihendid vahetamata, siis olin veendunud, et probleem on selles ja vahetasin ka need ära, kuid mingit tulemust see ei toonud. Ehk tasub ka mainida, et mootorit käivitades töötab esimesed ≈5 sekundit normaalselt ja siis viskab jälle korraliku sinaka tossu ülesse kuni mootor soojeneb.

Järgmisena tunduks mõistlik vaadata õlirõngast, kuid ehk on kellegil mingit muud ideed millest see olukord põhjustatud võib olla?


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 14 Apr 2018, 21:49
Postitas Dusterx

Sa oled unustanud mainida seda, et kas õlikulu ka masinal on ja kui palju. Üldiselt kuni õlikulu on ok, ei huvitaks ennast üldse, tihti tossavad masinad sinakalt ka liigrikkast küttesegust, kehvemapoolsest või vanavõitu kütusest jne. Kui soojalt on kõik tiptop, siis peaks suht ükskõik olema, mootorid polegi mõeldud töötama ideaalselt enne töötemperatuuri saavutamist.
Näiteks sepiskolbidega masinad suitsevad ja kolisevad suurte lõtkutolerantside pärast täiesti uuena ning kõik on tiptop aastaid.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 14 Apr 2018, 22:31
Postitas ott

Kuna läbisõit on veel see hooaeg suht väike, siis erilist õlikulu pole märgata olnud. Soojalt on tõesti tip-top, aga kuna see tossu kogus on suhteliselt muljetavaldav, siis pigem sooviks probleemile siiski lahenduse leida.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 14 Apr 2018, 22:53
Postitas yeekim

Liigne õlikogus, õli õhupuhastajas(läbi karteri tuulutuse) jne....

edu


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 15 Apr 2018, 21:49
Postitas ott

Õli kogus on normis ning õhupuhastajas õli pole.
Samuti proovisin karterituulutust puhuda/imeda kuid inimliku jõuga see võimalik polnud, kuid mootori tööle pannes käis sealt siiski õhk läbi. On see okei või peaks sealt koguaeg õhk ilusti läbi käima?


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 02:45
Postitas yeekim
ott07 kirjutas:

Õli kogus on normis ning õhupuhastajas õli pole.
Samuti proovisin karterituulutust puhuda/imeda kuid inimliku jõuga see võimalik polnud, kuid mootori tööle pannes käis sealt siiski õhk läbi. On see okei või peaks sealt koguaeg õhk ilusti läbi käima?

Seal kuskil peaks vaakumklapp vahel olema...

edu


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 11:21
Postitas Madlobster

Ma olen enda ratta juures vahest murelikuks muutunud kui peale käivitumist sumpad mehiselt suitsevad.
Tegemist on olnud auruga. Mõne ilmaga on seda rohkem mõne ilmaga vähem. Täiesti normaalne ja soojenedes kaduv asi.
Ja tundub kõrvalt vaadates täpselt nagu toimuks parajasti õli kõrvetamine.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 11:34
Postitas urmas66
Madlobster kirjutas:

Ma olen enda ratta juures vahest murelikuks muutunud kui peale käivitumist sumpad mehiselt suitsevad.
Tegemist on olnud auruga. Mõne ilmaga on seda rohkem mõne ilmaga vähem. Täiesti normaalne ja soojenedes kaduv asi.
Ja tundub kõrvalt vaadates täpselt nagu toimuks parajasti õli kõrvetamine.

Aurul ja õlisuitsul teeb ilmselt igaüks ikka vahet ? Või ei tee ?
Õli suits on alati kas või natuke sinist vinet omav ja haiseb hoopis teisti ,kui tavaline väljalaskest tulev veearuga segamini väljalaskegaas.Veeaur kaob peale väljumist kohe ära,aga sutsuvine jääb vaikses kohas õhku hõljuma pikemaks ajaks.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 11:41
Postitas Madlobster

No näeb igatahes väga õlisuitsuna välja see aur esimese hooga. Ei ole selline ilus valge pilveke. Kuna külma mootoriga on segu rikkam, siis see annab sinna pilve sisse selle haisu ja sinise vine. Osadel külmadel (mida jahedam, seda rikkam segu) ja rõsketel (niiskust palju) hommikutel on kogus päris suur olnud :shock:


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 14:58
Postitas tarmoel

Veeaur võib olla küll. Kui toss valge, siis vesi, kui sinine siis õli. Ja õli tossuga kaasneb ka õli kõrbemise hais.

Päikest!


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 16 Apr 2018, 19:37
Postitas StreetMoto

Ei ole vaja remontida asja, mis ei ole katki. Külmalt käivitades enne mootori töösoojaks saamist on valge aur täiesti normaalne nähtus. Sõltub sumpadest, kondentsiava olemasolust/asukohast jne. Mõni kodanik on leidnud summuti toru madalaimast punktist augu ja arvanud, et keegi on selle sinna puurinud ning siis on selle täis toppinud/keevitanud näiteks. Allotsas ongi ja peabki olema kondentsiava, sest niiskus peab kuidagi välja saama :-)

Kui õli ja jahutusvedelik kuskile ei kao olulises koguses, siis ei ole vaja midagi näppida. Igasugune profülaktiline "igaksjuhuksäkki" remont teeb asja reeglina halvemaks ja tekitab edaspidist tõrke tõenäosust juurde.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 17 Apr 2018, 13:46
Postitas AnTyx

Pane tossule näpu ette. Siis hõõru näpud ja nuusuta, mis sinna jäi. Tunned kohe vahet, kas on veeaur mis haiseb kergelt bensiini põlemisproduktide järgi, või on suits õline ja haiseb õliselt.

See on jah täitsa norm, kui külm mootor tossab, eriti hommikul, kui väljalaskesse on jõudnud kondensaat koguda.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 17 Apr 2018, 19:53
Postitas ott

Olen siiski võrdlemisi kindel, et tegemist on õli põlemisest tuleva tossuga, värvuselt sinakas-hall, püsib kaua õhus. Kerge toss/aur väga ei häiriks, aga kogus on juba väga häiriv.
Klapisääre tihendeid vahetades oli kolvilt näha, et pinnad on korralikult nõgised.
Asja juures häiribki kõige rohkem see, et olukord tekkis täies mahus peale ülemise otsa tihendite vahetust. Lisan ka video käivitusest:


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 17 Apr 2018, 21:32
Postitas urmas66

Välimuse järgi ütleks,et on õli suitsu moodi küll.Toores oli peale tõmmatud? Võimalik,et ka liiga rammus segu teeb külmalt seda tossu.Eristada saab lõhna järgi,aga seda siin foorumis ei erista. :)


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 17 Apr 2018, 21:44
Postitas Madlobster

kui soojalt ära kaob siis ära stressa
mina ütleks et kõik on korras
aku tundub kehvake olema


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 19 Apr 2018, 17:25
Postitas Dusterx

Ainuke masin, mis minul õli märgatavalt söönud on, oli transalp. Castroli õliga sõitisn ning külmalt ja gaasi andes viskas musta suitsu nagu diisel pill, antud toss, kui õlikulu ka ei ole, ei paneks mind üldse oma pead vaevama. P.S transalp tossas ka soojalt suurel koormusel.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 19 Apr 2018, 17:46
Postitas StreetMoto

Jälgi õlikulu ja eks selle põhjal pead otsustama: kas on üldse midagi viga / kallad värsket õli peale / otsustad kolvigrupi remondi kasuks.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 20 Apr 2018, 11:30
Postitas ott
urmas66 kirjutas:

Välimuse järgi ütleks,et on õli suitsu moodi küll.Toores oli peale tõmmatud? Võimalik,et ka liiga rammus segu teeb külmalt seda tossu.Eristada saab lõhna järgi,aga seda siin foorumis ei erista. :)

Tundub, et teil oli õigus, sai proovitud ilma tooreta käima panna ja tossust polnud jälgegi. Natuke häbi, et ise selle peale tulla ei suutnud :|

Aga tänud kõigile, kes vastama vaevusid :bsmile:


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 20 Apr 2018, 12:17
Postitas urmas66
ott07 kirjutas:
urmas66 kirjutas:

Välimuse järgi ütleks,et on õli suitsu moodi küll.Toores oli peale tõmmatud? Võimalik,et ka liiga rammus segu teeb külmalt seda tossu.Eristada saab lõhna järgi,aga seda siin foorumis ei erista. :)

Tundub, et teil oli õigus, sai proovitud ilma tooreta käima panna ja tossust polnud jälgegi. Natuke häbi, et ise selle peale tulla ei suutnud :|

Aga tänud kõigile, kes vastama vaevusid :bsmile:

Ei pea häbenema,peaasi,et asi selgeks sai :) Selleks see foorum ju eekõige ongi,et moto alaseid kogemusi ja teadmisi vahetada.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 30 Apr 2018, 12:43
Postitas Tsikkelröövel

Noh. Loodame siis, et ei ole õli toss. Kui aga siiski on, siis - jäi silma, et Sa ei vahetanud klapisääretihendeid. Üldiselt oli vähemalt vanasti see, kui külm rippklappidega mootor algul sinist suitsu ajas üsna kindel märk mittepidavatest klapisääretihenditest. Õli vajus läbi nässus tihendite ikka vaikselt klappidele ja mootorisse ja järgmiseks käivituseks oli seda sinna kogunenud piisavalt, et tossata. Samas on leke nii väike, et kui see õlikogus ära põles, siis see, mis juurde immitses töötava ja sooja mootoriga, mingit suitsu enam ei tekitanud.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 30 Apr 2018, 13:50
Postitas ott

(crash)

Tsikkelröövel kirjutas:

Noh. Loodame siis, et ei ole õli toss. Kui aga siiski on, siis - jäi silma, et Sa ei vahetanud klapisääretihendeid. Üldiselt oli vähemalt vanasti see, kui külm rippklappidega mootor algul sinist suitsu ajas üsna kindel märk mittepidavatest klapisääretihenditest. Õli vajus läbi nässus tihendite ikka vaikselt klappidele ja mootorisse ja järgmiseks käivituseks oli seda sinna kogunenud piisavalt, et tossata. Samas on leke nii väike, et kui see õlikogus ära põles, siis see, mis juurde immitses töötava ja sooja mootoriga, mingit suitsu enam ei tekitanud.

“Kuna talvel jäid klapisääre tihendid vahetamata, siis olin veendunud, et probleem on selles ja vahetasin ka need ära, kuid mingit tulemust see ei toonud.”

Siiski sai ka need ära vahetatud.
Olen täheldanud seda, et ilma tooreseta külma mootoriga ei tossa, aga siiski pöördeid tõstes viskab kohati tossu välja. Võta siis näpust kas asi kütuses või saab kõrgemate pööretega õli mootorisse. Hetkel olen selle omapäraga leppinud ja kui õlikulu väga suureks ei osutu, siis pead eriti ei vaeva sellega.


Re: xf650 tossab külmalt

Postitatud: 03 Mai 2018, 14:36
Postitas Tsikkelröövel

Mnjahh. My bad siis, ei lugenud korralikult.
Samas, päris korras mootor ei tohiks sinist suitsu välja lasta ikkagi ühelgi režiimil. Loomulik kulumine kolvigrupis? See päädib siis ilmselt ikkagi mõningase õlikuluga, aga kui vähegi legaalsetel kiirustel liikled, elab selline masin veel kaua. Mu vana rattaga oli sama, aga sõitsin mina ta'ga 30 tuhat ja seis hullemaks küll ei läinud ning erilist õlikulu ka polnud. Selle mootorikese (R4 550 cm3) õlinorm oli muidugi ka 3,5 liitrit, nagu autolgi, st selline väike kulu 5000 km vahetusvälba juures jäi märkamatuks. Läheb soojaks, muutub niikuinii tihedamaks see värk. Ehk siis - nagu StreetMoto ütles, sõida ja jälgi.