Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
Moderaator: Moded
Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
Tere!
Küsimus selline, et kas tohib sõita A1 katekoorja juhilubadega 500cm³ tsikliga, kui see kaalub 200kg ja võimsust on 20kw?
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
20 200'ga võiks ikka ju osata jagada, see teeb 0.1
seega, nagu seadus ütleb siis võib küll...aga tekitab muret see oskamatus tehaalgklassi tasemel lihtsat tehet, kas elus ühe korra füüsikatunnis oled käinud? kui ei ole siis on mootorrattaga sõitma hakkamine küll death sentence ilmselt
-
- Postitusi: 54
- Liitunud: 04 Apr 2009, 17:16
- Tsikkel: KAWASAKI Z900 2020
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 2 korda
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Hallkana kirjutas:Tere!
Küsimus selline, et kas tohib sõita A1 katekoorja juhilubadega 500cm³ tsikliga, kui see kaalub 200kg ja võimsust on 20kw?
EI
Mootorratas, mille mootori töömaht ei ületa 125 kuupsentimeetrit ja võimsus ei ületa 11 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,1 kilovatti kilogrammi kohta. A1-alamkategooria mootorsõiduk on ka sümmeetriliste rataste asetusega kolmerattaline sõiduk, mille mootori võimsus ei ületa 15 kilovatti.
MB W202 C250 TD 1997 > MB W210 E220 CDI 2001 > MB W211 E220 CDI 2007 > MB W204 C200 CDI 2013 > MB S205 C220 d 4Matic 2016
K1 SUZUKI GSX-R 750 2001 > KAWASAKI Z900 2020
-
- Postitusi: 1212
- Liitunud: 18 Okt 2003, 23:52
- Tsikkel: Hmmmm, peab sebima midagi!
- Asukoht: Kohatu küla, Märjamaa vald
- Tänanud: 127 korda
- Tänatud: 50 korda
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Laf loe nüüd enda copytud teksti. 1. tingimus või teine tingimus peab olema täidetud. 1. ei ole, kuna ratas on üle 125cc, teine aga 20/200= 0,1 täpselt ja 0,1 ei ole suurem,k ui0,1. Seega teine tingimus on ju täidetud. Järelikult, JA võib küll.
Танки грязи не боятся !!!
In god I trust, all others pay cash !
Ära usalda naist ... ja pidureid !
-
- Postitusi: 214
- Liitunud: 29 Juul 2013, 11:57
- Tsikkel: CBR600F '14
- Asukoht: Vändra(Pärnumaa)
- Kontakt:
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Praegusel juhul tegelt need kW üldse ei loe, sest A1 ei tohi üle 125cc olla.
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Kehtib see, mida rain5891 ütles - kui juba kubatuur üle normi, siis ei tohi igal juhul sellega A1 katiga sõita.
Kuskil siin foorumis oli ka puust ette ja punasekt Maanteeameti vastus umbes sarnasele teemale, aga ei suuda seda enam üles leida.
Aga seadusepügalat "Mootorratas, mille mootori töömaht ei ületa 125 kuupsentimeetrit ja võimsus ei ületa 11 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,1 kilovatti kilogrammi kohta.", tuleb tõlgendada selliste sammukestena:
1) Mootori töömaht ei tohi ületada 125 kuupsentimeetrit. Kui on üle, siis on kindel, et sellise masinaga A1-ga sõita ei tohi. Kui on 125 cc või alla, tuleb mängu võimsus.
2) Esimesena tuleb vaadata mootori üldvõimsust. Kui see on üle 11 kilovati, siis jällegi, selle masinaga ei tohi sõita A1 lubadega. Kui võimsus on 11 kilovatti või alla, tuleb hakata vaatama võimsuse ja massi suhet.
3) Kui kaks eelmist tingimust on täidetud ehk mootor on 125 kuupsentimeetrit ja võimsus on 11 kw või vähem, siis hakatakse vaatama erivõimsust. Kui 11 kw masin kaalub 200 kg, siis on massi ja võimsuse suhe 0,05 kw ja probleemi ei ole. Kui aga juhuslikult on 11 kw masin kaaluga 90 kg, siis on massi ja võimsuse suhe 0,12 ja sellise rattaga ei tohi enam A1 lubadega sõita.
-
- Postitusi: 1802
- Liitunud: 06 Apr 2005, 18:52
- Asukoht: Tartu
- Tänanud: 7 korda
- Tänatud: 110 korda
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Hec kirjutas:3) Kui kaks eelmist tingimust on täidetud ehk mootor on 125 kuupsentimeetrit ja võimsus on 11 kw või vähem, siis hakatakse vaatama erivõimsust
Siis peaks teise ja kolmanda tingimuse vahel olema "ja" mitte "või".
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
joel kirjutas:Hec kirjutas:3) Kui kaks eelmist tingimust on täidetud ehk mootor on 125 kuupsentimeetrit ja võimsus on 11 kw või vähem, siis hakatakse vaatama erivõimsust
Siis peaks teise ja kolmanda tingimuse vahel olema "ja" mitte "või".
Sõna "ja" oleks küll oluliselt selgem ja korrektsem. Aga Maanteeameti tõlgendus asjast on see, et nii kui kasvõi üks võimsusega seotud tingimustest on rikutud, kuulub masin juba mingisse teise kategooriasse.
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Käisin ja surfasin mööda Maanteeameti foorumit, seal oli selline post:
http://195.80.106.137:9016/index.php/fo ... ooria#1445
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
A1 kategooria kehtib üle Euroopa ja väljaspool Eestit pole eriti kuulda, et sõnastusest arusaamisega probleeme oleks.
Tingimused:
A: Töömaht ei ületa 125cc
B: Võimsus ei ületa 11kW
C: Erivõimsus ei ületa 0,1kW/kg
ELi lahendus:
Y = A ∧ (B v C)
Seega 500cc on juba eos välistatud.
Kahjuks on EV seaduse tekst ses osas segane, et sellest võib aru saada kui Y = (A ∧ B) v C
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Piiks, EI VÕI.
Sest Maanteeamet tõlgendab seda VÕI-d JA-na.
Iseküsimus muidugi, mida maanteeameti arvamusest kohus arvab, kuna "VÕI" tingimus peaks olema loogiliselt tõene siis, kui üks tingimustest on tõene.
Millest segadus selle õnnetu "VÕI"-ga?
Kunagi uurisin asja ja tegu on tõlkeprobleemiga. EU vastavas aktis on sõnastus selgem - mõlemad tingimused peavad olema täidetud. LS-i on aga sattunud mitmetimõistetav variant.
Praegu loen EU direktiivi:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 6-20140722
a) A1-kategooria:
— mootorrattad, mille silindrite töömaht ei ületa 125 cm3, mille võimsus on kuni 11 kW ja mille võimsuse/massi suhe ei ületa 0,1 kW/kg;
Praegu meie LS-s:
Mootorratas, mille mootori töömaht ei ületa 125 kuupsentimeetrit ja võimsus ei ületa 11 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,1 kilovatti kilogrammi kohta.
piiks kirjutas:Laf loe nüüd enda copytud teksti. 1. tingimus või teine tingimus peab olema täidetud. 1. ei ole, kuna ratas on üle 125cc, teine aga 20/200= 0,1 täpselt ja 0,1 ei ole suurem,k ui0,1. Seega teine tingimus on ju täidetud. Järelikult, JA võib küll.
-
- Postitusi: 77
- Liitunud: 16 Mär 2011, 19:49
- Tsikkel: Suzuki vx 800
- Asukoht: Haapsalu
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
Endal oli 2013 aastal sarnane probleem seoses a2 kategooriaga.
"ja"/ "või" dilemmat kohtasin ka mina. Erinevalt Haapsalu Arki arvamusele, olin ma ise veendunud et kui seaduses on kirjas "või", siis peab ka seaduse järgi toimetama. Ehk sel juhul ma saaksin sõita mootorrattaga mis on kw poolest võimsam aga samas piisavalt raske et erivõimususe koefitsient tuleks alla lubatud piiri. Pärast Haapsalu arkiga peetud vaidlusi, otsustasin saata teemakohase kirja Tallinna eksamiosakonna peaspetsialistile. Tagasi sain ma kinnituse, mis tõestas minu õigust. Ehk peaspetsialist arvas, et ma tohin sõita mootorrattaga, mille võimsuse ja massi suhe (erivõimsus) jääb alla lubatud piiri.
Hiljem ma printisin selle e-maili vestluse välja ning läksin koos selle ning oma "liigvõimsa" mootorrattaga otse haapsalu arki sõidueksamile. Alguses tegi eksami läbiviia küll imelikke nägusid kui ta mu tsikli passi vaatas, aga siis kui ma näitasin talle oma tõendit/meilivestlust peaspetsialistiga, ta tunnistas oma viga ning mina sain oma eksami sooritatud.
Tõend on mul siiani kuskil rahakoti vahel, juhuks kui näiteks politsei minult mingeid ebapädevaid küsimusi hakkab küsima.
Re: Kas 500cm³ võib sõita?
mella kirjutas:Piiks, EI VÕI.
Sest Maanteeamet tõlgendab seda VÕI-d JA-na.
.............
Mingit JAH/VÕI dilemmat ega väärtõlgendamist pole, küll aga on ebaselge loogiliste tehete järjekord. Kui VÕI asendada JAH-iga, siis oleks kõik üle 11kW 125sed välistatud.
-
- Mode
- Postitusi: 1674
- Liitunud: 19 Juul 2004, 15:22
- Tsikkel: Kawaspa
- Asukoht: Pärnu
- Tänanud: 435 korda
- Tänatud: 127 korda
Re: Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
Maanteeamet võib oma jaasid võidena ja vatti rauana tõlgendada, juriidika paraku nii ei tee. Ja ning või on kaks täiesti eri tähendusega sõna.
Re: Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
autokoolid ja maanteeamet ei ütle kunagi selget vastust,politsei moka otsast midagi pobiseb ja loodab,et saab trahvi ära väänata,ka pole mõtet uskuda foorumis mingit jama kuidas keegi liiklus eeskirja oma jaoks tõlgendab.midagi asjalikku nende jutus pole ja väga paljud kes autokoolis omale load teinud ei tea isegi seda,et mootorratast tohib lükata käekõrval isegi siis kui puuduvad juhiload ja muud masina paberid
motorcyclist oskas õigest kohast asja uurida.rohkem nagu polegi siin teemas midagi edasi seletda
-voshod
-Izh planeta 5
-k750
-yamaha yz426f
-yamaha fj1200
-kawasaki zx12r
-
- Postitusi: 1212
- Liitunud: 18 Okt 2003, 23:52
- Tsikkel: Hmmmm, peab sebima midagi!
- Asukoht: Kohatu küla, Märjamaa vald
- Tänanud: 127 korda
- Tänatud: 50 korda
Re: Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
Mnjah, tuli see anekdoot meelde, kuda naine progeja piima järgi saatis.
Too piima ja kui poes on mune, siis too 6. Progeja tuli koju kuue piimaga ja selgitas, aga poes oli ju mune.
Mella poolt välja toodud EU direktiiv on vähe teisiti aru saadav. Siin küsiks ainult üle, et kas ei sobi siis ka 125cc, 11KW ja 100kg ratas?
Танки грязи не боятся !!!
In god I trust, all others pay cash !
Ära usalda naist ... ja pidureid !
-
- Postitusi: 214
- Liitunud: 29 Juul 2013, 11:57
- Tsikkel: CBR600F '14
- Asukoht: Vändra(Pärnumaa)
- Kontakt:
Re: Kas A1 lubadega 500cm³ võib sõita?
piiks kirjutas:Mnjah, tuli see anekdoot meelde, kuda naine progeja piima järgi saatis.
Too piima ja kui poes on mune, siis too 6. Progeja tuli koju kuue piimaga ja selgitas, aga poes oli ju mune.
Mella poolt välja toodud EU direktiiv on vähe teisiti aru saadav. Siin küsiks ainult üle, et kas ei sobi siis ka 125cc, 11KW ja 100kg ratas?
Ei sobi jah, sest kW ja kg suhe sellisel juhul ju 0,11 juba.
Liitu vestlusega
Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige
Avan konto
Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.