Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Siia saad panna (naljakaid/huvitavaid) linke, pilte, jutte jne. mida teistel oleks kah huvitav vaadata ning mis ei lähe otseselt teiste teemade alla...

Moderaator: Moded

Kasutaja avatar

Teema algataja
StreetMoto
Kaupmees
Postitusi: 2207
Liitunud: 04 Okt 2004, 15:51
Asukoht: Tallinn, Hiiu/Pääsküla
Tänatud: 107 korda
Kontakt:

Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas StreetMoto » 05 Mär 2019, 17:11

Miks on viimase viie aasta jooksul levima ja süvenema hakanud eesti keeles topelttähtede sündroom? Kas see on tingitud "Kalevipoeglusest", sest põhjanaabrite kirjapildis on palju kõrvuti kirjutataud pikki sulghäälikuid? Peamine, mis meie temaatikas hirmsalt silma riivab on väga paljude poolt kirjutatuna sõna "mootorrattas" (hetkel ka avalehel teema "Algajale mootorattas") - seal lausa kaks viga. Ja neid näiteid on kümneid ja kümneid, kus peamiselt sulgäälik keset sõna vääralt topelt kirjutatakse.

Peaks mingi õigekirjakampaania algatama, sest foorumites ja FB-s igapäevaselt väär kirjapilt juurdub noortel kiiresti ja varsti ei saada arugi, et õigekiri täitsa puus omadega on?


StreetMotos jätkuvalt soodsad tehingud: Castrol - Elf - Michelin - Bridgestone - Maxxis - Dunlop - D.I.D - JT + iga päev online tellimused erinevatesse Euroopa ladudesse

Neeme
527 4000
http://www.streetmoto.ee
streetmoto@streetmoto.ee
Kasutaja avatar

Henn
Postitusi: 159
Liitunud: 23 Dets 2006, 13:07
Tsikkel: Honda ST1100
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 23 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Henn » 05 Mär 2019, 18:53

StreetMoto kirjutas:
05 Mär 2019, 17:11
Spoiler:
Miks on viimase viie aasta jooksul levima ja süvenema hakanud eesti keeles topelttähtede sündroom? Kas see on tingitud "Kalevipoeglusest", sest põhjanaabrite kirjapildis on palju kõrvuti kirjutataud pikki sulghäälikuid? Peamine, mis meie temaatikas hirmsalt silma riivab on väga paljude poolt kirjutatuna sõna "mootorrattas" (hetkel ka avalehel teema "Algajale mootorattas") - seal lausa kaks viga. Ja neid näiteid on kümneid ja kümneid, kus peamiselt sulgäälik keset sõna vääralt topelt kirjutatakse.

Peaks mingi õigekirjakampaania algatama, sest foorumites ja FB-s igapäevaselt väär kirjapilt juurdub noortel kiiresti ja varsti ei saada arugi, et õigekiri täitsa puus omadega on?
Miks ca 99 pr´otsenti m´inisterid, d´irektorid, m´atemaatikud ja muud tegelased kõnekeeles rõhutavad esimest silpi?
Kasutaja avatar

pühak
Postitusi: 1608
Liitunud: 08 Okt 2012, 10:26
Tsikkel: Kawasaki VN1500
Asukoht: Lääne-Virumaa
Tänanud: 150 korda
Tänatud: 73 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas pühak » 05 Mär 2019, 20:06

StreetMoto kirjutas:
05 Mär 2019, 17:11
Spoiler:
Miks on viimase viie aasta jooksul levima ja süvenema hakanud eesti keeles topelttähtede sündroom? Kas see on tingitud "Kalevipoeglusest", sest põhjanaabrite kirjapildis on palju kõrvuti kirjutataud pikki sulghäälikuid? Peamine, mis meie temaatikas hirmsalt silma riivab on väga paljude poolt kirjutatuna sõna "mootorrattas" (hetkel ka avalehel teema "Algajale mootorattas") - seal lausa kaks viga. Ja neid näiteid on kümneid ja kümneid, kus peamiselt sulgäälik keset sõna vääralt topelt kirjutatakse.

Peaks mingi õigekirjakampaania algatama, sest foorumites ja FB-s igapäevaselt väär kirjapilt juurdub noortel kiiresti ja varsti ei saada arugi, et õigekiri täitsa puus omadega on?
Tundub, et sulghäälikute eri vältepikkuste korrektsesse kirjapilti saamine on muutunud tõsiseks raskuseks.
Eks siin on lisaks koolihariduse väärtustamise allakäigule oma roll ka aina laiemalt levival mentaliteedil: "ära näri tähte, ära vingu nagu sapine vanamees, sisu on tähtis".
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"

will111
Postitusi: 3029
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 204 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas will111 » 05 Mär 2019, 22:18

Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D

reimps

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas reimps » 05 Mär 2019, 23:00

will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 22:18
Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D
Pane järgmine kord koma ka õigesse kohta :)

will111
Postitusi: 3029
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 204 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas will111 » 05 Mär 2019, 23:39

Sa näita mulle esmalt ette, et kus ma selle koma valesse kohta panin. Siis ma panen ta õigesse kohta ringi:P
Kasutaja avatar

pühak
Postitusi: 1608
Liitunud: 08 Okt 2012, 10:26
Tsikkel: Kawasaki VN1500
Asukoht: Lääne-Virumaa
Tänanud: 150 korda
Tänatud: 73 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas pühak » 06 Mär 2019, 00:32

will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 23:39
Sa näita mulle esmalt ette, et kus ma selle koma valesse kohta panin. Siis ma panen ta õigesse kohta ringi:P
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 22:18
Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D
Ok, kui ise küsid :D
"Ära näri tähte", on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D

Lisasin puuduvad kirjavahemärgid punaselt. Sõna "kusjuures" järgi võib põhimõtteliselt ka koma panna, aga pole kohustuslik. Ma ise sinna ei panekski, sest komaga hakib teksti hirmsasti ära. "Ära näri tähte", on sellepärast jutumärkides, et see on tsitaat.

Tegelikult sellised pisivead, nagu puuduvad kirjavahemärgid, foorumi tekstis ei häiri. Häirivad tekstis läbivalt esinevad õigekirjutusvead, näiteks just sellised liigsed topeltklusiilid, millest praegune õigekirja puudutav jutt valla pääses. Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Viimati muutis pühak, 06 Mär 2019, 00:44, muudetud 2 korda kokku.
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"

will111
Postitusi: 3029
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 204 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas will111 » 06 Mär 2019, 00:42

Komad "kui" ees ongi alati olnud vist minu suurim nõrkus. Mis iganes asi see sealt koolist on, millest on meelde jäänud, et osadel juhtudel seal seda koma ei käi ja nii ma selle enamasti panemata jätan :D
Aga see teine koma, mille sa punaselt ära märkisid väärib juba filoloogide jutule minekut. Oskad ka viidata konkreetsele reeglile või mingisugusele keelekonstruktioonile, mis sellisesse kohta koma sättimist ette näeb?
Kasutaja avatar

pühak
Postitusi: 1608
Liitunud: 08 Okt 2012, 10:26
Tsikkel: Kawasaki VN1500
Asukoht: Lääne-Virumaa
Tänanud: 150 korda
Tänatud: 73 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas pühak » 06 Mär 2019, 00:47

Ma parandasin oma postitust mitu korda enne, kui kõik asjad meelde tulid. :D See teine koma on tsitaadi pärast. Ma võin homme tütre siia diskussiooni veel kaasata, ta on eesti keele ja kirjanduse õpetaja.
Kui on sõnaühend "kui ka", siis selle ette koma ei käi.
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"
Kasutaja avatar

yeekim
Postitusi: 5056
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: XV1600 & NX650
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 177 korda
Tänatud: 144 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas yeekim » 06 Mär 2019, 06:45

pühak kirjutas:
06 Mär 2019, 00:32
...... Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Tunnen ennast puudutatuna :oops:

Vabanduseks ütlen, et nii saab klaveril lihtsamalt, ei pea "alt gr" all hoidma 8)

edu
Teen saiast sitta!
Kasutaja avatar

pühak
Postitusi: 1608
Liitunud: 08 Okt 2012, 10:26
Tsikkel: Kawasaki VN1500
Asukoht: Lääne-Virumaa
Tänanud: 150 korda
Tänatud: 73 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas pühak » 06 Mär 2019, 08:14

yeekim kirjutas:
06 Mär 2019, 06:45
Spoiler:
pühak kirjutas:
06 Mär 2019, 00:32
...... Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Tunnen ennast puudutatuna :oops:

Vabanduseks ütlen, et nii saab klaveril lihtsamalt, ei pea "alt gr" all hoidma 8)

edu
Ära minu probleeme küll isiklikult võta! :bsmile: Aga kui ma Sinu asemel tahaks mugavust säilitada ja rohkem eesti keeles kirjutada, siis ma kirjutaks ilma katuseta z. Garaaz. Eks need katusega tähed on jälle omakorda vene keele mõju. Näites soome keeles neid ei kasutata. Neil on aga hoopis täiesti oma sõnad päris paljudele rahvusvahelistele sõnadele. Garaaž - autotalli (autotall). Hobuste ja autode kooseksisteerimise ajast pärit termin vist. Hobusetall ja autotall. Aga mäletan vanema aja inimeste eesti keele kasutamisest isegi, et näiteks vanaisa juures garaaži polnud, oli autokuur. :D Kusjuures hobusetallist ümber tehtud.
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"

joel
Postitusi: 1435
Liitunud: 06 Apr 2005, 18:52
Asukoht: Tartu
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 48 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas joel » 06 Mär 2019, 10:42

Mõned kasutavad ka eesti keeles garaaži asemel väljendit autotall ja mind see näiteks tohutult häirib. Kuigi garaaž on samuti võõrsõna, siis ikkagi eesti keeles laialdaselt levinud ja igapäevaselt kasutusel. Ajakirjas TM Kodu & Ehitus kasutatakse seevastu pidevalt terminit autotall. Tehnikamaailm on küll tuntavalt soomlaste Tekniikan Maailma mõjutustega, mis paistab välja nii mõnegi kirjatüki autorite nimedest ja kohati ka sisust, aga TM Kodu & Ehitus on nii masendavalt üks-ühele põhjanaabrite analoogilt maha pekstud kasutades soome keelest otsetõlget või suisa soomekeelseid sõnu (kasvõi seesama autotall), et lausa ebameeldiv on lugeda. Kohati on soomekeelsed tekstid jäänud üldse eesti keelde tõlkimata (mõni pildiallkiri, tabeli päis jne, aga vist olen kohanud ka jutu sees tervet soomekeelset lõiku). Pika jutu kokkuvõtteks - palun kirjutage pigem garaaz kui autotall.
Joel

oil
Postitusi: 360
Liitunud: 15 Apr 2014, 09:39
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 23 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas oil » 06 Mär 2019, 12:19

pühak kirjutas:
06 Mär 2019, 00:32
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 23:39
Sa näita mulle esmalt ette, et kus ma selle koma valesse kohta panin. Siis ma panen ta õigesse kohta ringi:P
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 22:18
Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D
Ok, kui ise küsid :D
"Ära näri tähte", on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D

Lisasin puuduvad kirjavahemärgid punaselt. Sõna "kusjuures" järgi võib põhimõtteliselt ka koma panna, aga pole kohustuslik. Ma ise sinna ei panekski, sest komaga hakib teksti hirmsasti ära. "Ära näri tähte", on sellepärast jutumärkides, et see on tsitaat.

Tegelikult sellised pisivead, nagu puuduvad kirjavahemärgid, foorumi tekstis ei häiri. Häirivad tekstis läbivalt esinevad õigekirjutusvead, näiteks just sellised liigsed topeltklusiilid, millest praegune õigekirja puudutav jutt valla pääses. Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Noh tegemaks see lause täitsa õigeks, on tarvis kirjavahemärke kasutada teisiti.

„Ära näri tähte” on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad :D

Esimeses osas pole üldse koma vaja (EKI). Seejuures ka stiililiselt mitte, kuna seda lauset lugedes ei tehta mu arvates pausi. Kes teeb, võib sinna stiililisuse ettekäändel koma panna. Ja kui koma panna, siis ikka enne jutumärke :)

Teises lauses on koma tarvis, kuna peale kui kasutamist on varjatud öeldis või öeldis (antud juhul parandad).
Kasutaja avatar

Macintosh
Maagia ja nõidumine
Postitusi: 5858
Liitunud: 11 Mai 2011, 21:47
Tsikkel: Triumph Tiger 800 ja Kawa w800
Asukoht: Tallinn, Tondi
Tänanud: 759 korda
Tänatud: 635 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Macintosh » 06 Mär 2019, 13:38

@oil kui juba norimiseks läks, siis, kus punkt on? :bsmile:
Senised sõiduriistad: Riga 13 → Riga 13 → Minsk MMVZ-3.111 → Voshod K175→→→ Honda Hornet 2002 → Honda Hornet 1998 →Honda CBF500→Kawasaki Versys 650.
Hetkel garaazis: Kawasaki w800 + Triumph Tiger 800
---
Tarkvaraarendus mobiili ja veebi, UI-UX. http://www.digitalfruit.ee
Kasutaja avatar

simp
Toetajaliige
Postitusi: 1542
Liitunud: 27 Aug 2006, 23:25
Tsikkel: sv1000n
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 93 korda
Tänatud: 121 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas simp » 06 Mär 2019, 13:43

aga kuidas keel areneb?

oil
Postitusi: 360
Liitunud: 15 Apr 2014, 09:39
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 23 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas oil » 06 Mär 2019, 13:54

Macintosh kirjutas:
06 Mär 2019, 13:38
@oil kui juba norimiseks läks, siis, kus punkt on? :bsmile:
Haha, väga hea :)
Internetis suheldes ei jälgi ma ise ka punktuaalselt sõnade järjekorda, samuti ei pane lühikeste lausete järele punkti. Ametlikus kirjakeeles emotikone ei kasuta, seal ei saa lauset lõpumärgita õhku rippuma jätta :bsmile:

Märtt
Postitusi: 206
Liitunud: 30 Mär 2013, 22:17
Tänanud: 33 korda
Tänatud: 25 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Märtt » 06 Mär 2019, 14:16

Teisisõnu võib internetaariumis igasugu kõnepruuki ja keeleuuendusi kasutada, sest isegi kui keegi tähte närima asub, ei ole kellegi anonüümse tegelase asi kommenteerida kuidas teine, anonüümne, ennast lugejaskonnale arusaadavaks teeb. Ei tee see ühte targemaks ega teist lollimaks.
Vähe ametlikumas kirjapildis ja keelekeskkonnas neid garaage-sid ja mootorratttaid liiga helge sõnaga ei kostitaks.

Elagu eesti keel!
Kasutaja avatar

bitter
Postitusi: 1557
Liitunud: 03 Juun 2008, 00:00
Tsikkel: EXC400
Tänanud: 50 korda
Tänatud: 54 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas bitter » 06 Mär 2019, 21:17

Mind paneb imestama, et inimesed tihti kirjutavad tehnikafoorumites “ostan sidurit / mootorit” jne, osastavas käändes. Nagu ostu protsess oleks pidev tegevus vōi eesmärk omaette. Ostujuhid rsk 8)
Kasutaja avatar

Henn
Postitusi: 159
Liitunud: 23 Dets 2006, 13:07
Tsikkel: Honda ST1100
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 23 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Henn » 06 Mär 2019, 21:37

bitter kirjutas:
06 Mär 2019, 21:17
Mind paneb imestama, et inimesed tihti kirjutavad tehnikafoorumites “ostan sidurit / mootorit” jne, osastavas käändes. Nagu ostu protsess oleks pidev tegevus vōi eesmärk omaette. Ostujuhid rsk 8)
Spordimehed ütlevad, et vabal ajal "sõidan ratast", aga argipäeval "sõidan autoga", mitte "sõidan autot". Purjetan paati, jalutan naist jne....

will111
Postitusi: 3029
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 204 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas will111 » 06 Mär 2019, 21:47

Teatud isikud tõepoolest ostavad ja müüvadki pidevalt mootoreid, sidureid ja kõiksugu muud mudru. Olen aru saanud, et ju see siis tõepoolest on pidev protsess :D Suurem osa neist muidugi ostab või müüb pigem siiski ühekordselt. Aga kui aus olla siis häirivalt see otseselt ei kõla ja ma usun, et lõviosanikud saavad aru küll mitut sidurit ostetakse.

Mina kirjutan foorumis algavad laused enamasti väikse tähega...ja mul on selleks põhjus ka, nimelt punkt minumeelest on juba piisav kinnitus selle kohta, et eelmine lause sai läbi :D aga küsin siis ausalt, kas selline asi näiteks hirmsasti häirib kedagi?

eetarga
Postitusi: 355
Liitunud: 21 Mai 2013, 17:33
Tsikkel: Cagiva GC, Aprilia Tuareg
Asukoht: Palamuse
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 35 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas eetarga » 06 Mär 2019, 22:05

Olen kindlasti viimane foorumiliige, kes saab siin eriti kaasa rääkida. Aga ma kuulen ikka nende hulka, kes ostavad/müüvad tehnika - ja pean tunnistama, et (tehnika)-keeleareng on Eestis suht auglik ja piiratud. Teatud spets.sõnad puuduvad, Eestlased kasutavad siis võib olla Saksa või Inglise keelne sõna ära - isegi kui väliskeelne tähtsus ja tööpõhimõtte sellest (näiteks masinatükkis) ei sobi. Pidev protsess toimib, aga ma ei tea kes kannab selle ees hoolt, et keele areng on läbimõeldud ja konstruktiivne.
Heilige Mutter von der gesegneten Beschleunigung, verlaß' uns jetzt nicht!
Kasutaja avatar

Piipz
Soe ja sõbralik
Postitusi: 8075
Liitunud: 05 Sept 2004, 23:28
Tsikkel: DL1000 V-Strom
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 95 korda
Tänatud: 198 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Piipz » 06 Mär 2019, 22:06

Minul jällegi on kaks kirja. Üks on õigekiri ja teine on sotsiaalmeedia/foorumite kiri. Ühes ma ajan näpuga järge (ning endaarust üsnagi hästi), teises, kui mul tuleb isu karaaszh öelda, siis nii ka ütlen. Aga samas, kui ma seda teen, siis seda on ka näha, et see pole kogemata tehtud. Seega keelelisel lõõpimisel ja rämedatel vigadel on ikkagi vahe sees. Vist.

Aga streetmotole, see topelttähtede teema võib tõepoolest rohkem kalevipoegade sulest tulla. Kasepää kalapeole lubas ka palju eesti kodanikust härraseid kohale tulla, kuid ei suutnud Kasepää kirjutada, vaid Kasenpää. Lihtsalt lambinäide.
Kontakt: ES või piipz (ät) biker.ee / tel 58413942
Kasutaja avatar

pühak
Postitusi: 1608
Liitunud: 08 Okt 2012, 10:26
Tsikkel: Kawasaki VN1500
Asukoht: Lääne-Virumaa
Tänanud: 150 korda
Tänatud: 73 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas pühak » 07 Mär 2019, 00:04

oil kirjutas:
06 Mär 2019, 12:19
Spoiler:
pühak kirjutas:
06 Mär 2019, 00:32
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 23:39
Sa näita mulle esmalt ette, et kus ma selle koma valesse kohta panin. Siis ma panen ta õigesse kohta ringi:P
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 22:18
Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D
Ok, kui ise küsid :D
"Ära näri tähte", on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D

Lisasin puuduvad kirjavahemärgid punaselt. Sõna "kusjuures" järgi võib põhimõtteliselt ka koma panna, aga pole kohustuslik. Ma ise sinna ei panekski, sest komaga hakib teksti hirmsasti ära. "Ära näri tähte", on sellepärast jutumärkides, et see on tsitaat.

Tegelikult sellised pisivead, nagu puuduvad kirjavahemärgid, foorumi tekstis ei häiri. Häirivad tekstis läbivalt esinevad õigekirjutusvead, näiteks just sellised liigsed topeltklusiilid, millest praegune õigekirja puudutav jutt valla pääses. Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Noh tegemaks see lause täitsa õigeks, on tarvis kirjavahemärke kasutada teisiti.

„Ära näri tähte” on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad :D

Esimeses osas pole üldse koma vaja (EKI). Seejuures ka stiililiselt mitte, kuna seda lauset lugedes ei tehta mu arvates pausi. Kes teeb, võib sinna stiililisuse ettekäändel koma panna. Ja kui koma panna, siis ikka enne jutumärke :)

Teises lauses on koma tarvis, kuna peale kui kasutamist on varjatud öeldis või öeldis (antud juhul parandad).
Tsiteerin siinkohal Eesti keele käsiraamatut: https://www.eki.ee/books/ekk09/index.ph ... %C3%9C_128
Otsekõne järele enne kinnijutumärki pannakse olenevalt otsekõne suhtluseesmärgist küsi- või hüüumärk, väitlause puhul koma, kui saatelause järgneb otsekõnele, või punkt, kui lause lõpeb. Nt „Kas ma olen õiges kohas?” küsis külaline. Mari hüüdis: „Tule siia!” „See on tõsi,” vastas Jüri. Jüri vastas: „See on tõsi.” „Mine koju,” ütles Mart, „ja too mulle juua!” „Kas olete kindlad,” küsis õpetaja, „et midagi korrata pole vaja?” „Vasta!” ütles ta. „Miks sa ei vasta?”
Siin foorumis näidislauseks kujunenud lause algab otsekõnega ja on hüüdlause. Seega peab siin otsekõne lõpus olema hoopis hüüumärk. Mul oli valesti see, et panin koma ja panin selle pärast kinnijutumärki. Peab olema hüüumärk ja enne kinnijutumärki. Ja eespool nimetasin veel valesti et see on tsitaat, tegelikult on otsekõne, nagu käsiraamatus kirjas.
Seega siis praegune versioon näidislausest, kus kõik muudatused algsest on punased:
Ära näri tähte!” on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D
"Kui miski väärib kasutamist,
siis väärib see ka väärkasutamist!"

will111
Postitusi: 3029
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 204 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas will111 » 07 Mär 2019, 01:09

Väga huvitav, seda et mul jutumärgid panemata jäid, ma tegelikult teadsin juba algusest. Ehk siis keeleliselt korrektne oleks need olnud sinna panna, aga koma ega ühtegi muud märki ei oleks ma küll pannud, ei märkide sisse ega järele. Tean, et küsimärgid ja hüüumärgid sinna sõltuvalt kontekstist käivad, aga pole mitte kunagi näinud, et jutumärkides oleks lause järel punkti või koma. Minumeelest mulle koolis sellist asja ei õpetatud, samas pole muidugi välistatud, et mäletan lihtsalt valesti.
Igatahes hea teada, loodame, et jääb siis meelde :D

ttt
Postitusi: 284
Liitunud: 30 Mai 2016, 13:12
Tänanud: 25 korda
Tänatud: 12 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas ttt » 07 Mär 2019, 09:58

will111 kirjutas:
07 Mär 2019, 01:09
/.../ pole mitte kunagi näinud, et jutumärkides oleks lause järel punkti või koma.
Pead rohkem ilukirjandust lugema, dialoogid on seal ju tavalised. Või siis eesti keele käsiraamatuid :P

Nt Maire ütles: „Ma lähen koju.” Maire ütles „Ma lähen koju” vaid Jüri ärritamiseks. „Mine koju,” ütles Mart, „ja too mulle juua!”
https://www.eki.ee/books/ekk09/index.ph ... %C3%9C_128
Kasutaja avatar

bitter
Postitusi: 1557
Liitunud: 03 Juun 2008, 00:00
Tsikkel: EXC400
Tänanud: 50 korda
Tänatud: 54 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas bitter » 07 Mär 2019, 11:05

Henn kirjutas:
06 Mär 2019, 21:37
bitter kirjutas:
06 Mär 2019, 21:17
Mind paneb imestama, et inimesed tihti kirjutavad tehnikafoorumites “ostan sidurit / mootorit” jne, osastavas käändes. Nagu ostu protsess oleks pidev tegevus vōi eesmärk omaette. Ostujuhid rsk 8)
Spordimehed ütlevad, et vabal ajal "sõidan ratast", aga argipäeval "sõidan autoga", mitte "sõidan autot". Purjetan paati, jalutan naist jne....
Jah. Ma sõidan ratast, mängin tennist, pesen autot, mängitan kassi. Aeg-ajalt või sagedasti. Hetkel klõbistan Logitechi klaverit. "Sidurit ostjad" ostavad ühe siduri ühe konkreetse projekti jaoks. Nad ei osta sidureid kokku, et remondifondi moodustada.

Veel paneb tehnikafoorumites-gruppides imestama, et kohutavalt palju (kohati pea igas lauses) räägitakse "tööde ja protsesside TEOSTAMISEST". Teostama ei ole tehniline termin vaid kantseliit, bürokraadi keel. Selle sõna sage kasutamine ei anna protsessi kirjeldusele mitte midagi juurde. Selle asemel saaks öelda "tegin remondi, taastasin, koostasin, ladusin kokku, lasin teha, -taastada, -poleerida, värvitöö tehti ..."

surakas
Postitusi: 4
Liitunud: 09 Veebr 2016, 11:30
Tänanud: 1 kord

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas surakas » 07 Mär 2019, 12:36

Niisama, tuleviku tarbeks.. Kas õigem on keegi perse või persse saata? :?:
Kasutaja avatar

Macintosh
Maagia ja nõidumine
Postitusi: 5858
Liitunud: 11 Mai 2011, 21:47
Tsikkel: Triumph Tiger 800 ja Kawa w800
Asukoht: Tallinn, Tondi
Tänanud: 759 korda
Tänatud: 635 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas Macintosh » 07 Mär 2019, 12:39

bitter kirjutas:
07 Mär 2019, 11:05
"Sidurit ostjad" ostavad ühe siduri ühe konkreetse projekti jaoks. Nad ei osta sidureid kokku, et remondifondi moodustada.
Arusaaadav.
Mulle sobib, kui enamus kirjavahemärke (k.a. tühikud; @urmas66 sinu otsa vaatan selles viimases küsimuses :roll: ) paigas on ning tekst on kirjutatud lugejat silmas pidades. Aga vot miks neil siduriostjatel kaani on vaja pahteldada? Ja kui aus olla siis ma pole ikka veel aru saanud, kuskohalt tulevad k-o-n-d-l-i-d* ja mis nendega tehakse ning kes toodab s-i-k-l-e-i-d?. On kellegi aimu?

* postitades sain aru, et motobotil on ammu (k)ondlitest ja (s)iklitest mõõt täis ning ta korrigeerib need alati möödaminne (g)ondliteks ja (t)sikliteks. Proovi kirjutada g asemel k, vaata mis juhtub või tsikkel ilma t-ta.
Senised sõiduriistad: Riga 13 → Riga 13 → Minsk MMVZ-3.111 → Voshod K175→→→ Honda Hornet 2002 → Honda Hornet 1998 →Honda CBF500→Kawasaki Versys 650.
Hetkel garaazis: Kawasaki w800 + Triumph Tiger 800
---
Tarkvaraarendus mobiili ja veebi, UI-UX. http://www.digitalfruit.ee
Kasutaja avatar

bitter
Postitusi: 1557
Liitunud: 03 Juun 2008, 00:00
Tsikkel: EXC400
Tänanud: 50 korda
Tänatud: 54 korda
Kontakt:

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas bitter » 07 Mär 2019, 12:56

Macintosh kirjutas:
07 Mär 2019, 12:39
...ning kes toodab s-i-k-l-e-i-d?. On kellegi aimu?
Valgustan sind meeleldi 8). Toodavad näiteks Skimateria, Toko. Kes suuska sõidab, peab ka põhjasid hooldama, s.h. sik-liga kraapima:
http://www.nevene.ee/676,skimateria-s-r-cut-tsikkel.html
Motobot muutis muidugi lingi ära aga õnneks on Nevene 2 paralleelset lehte üles pannud. Tsikkel ja sik-kel.

oil
Postitusi: 360
Liitunud: 15 Apr 2014, 09:39
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 23 korda

Re: Ratturi keeleminutid ehk keelekas

Lugemata postitus Postitas oil » 07 Mär 2019, 13:24

pühak kirjutas:
07 Mär 2019, 00:04
oil kirjutas:
06 Mär 2019, 12:19
Spoiler:
pühak kirjutas:
06 Mär 2019, 00:32
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 23:39
Sa näita mulle esmalt ette, et kus ma selle koma valesse kohta panin. Siis ma panen ta õigesse kohta ringi:P
will111 kirjutas:
05 Mär 2019, 22:18
Ära näri tähte on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale kui mõnda kirjaviga parandad :D
Ok, kui ise küsid :D
"Ära näri tähte", on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D

Lisasin puuduvad kirjavahemärgid punaselt. Sõna "kusjuures" järgi võib põhimõtteliselt ka koma panna, aga pole kohustuslik. Ma ise sinna ei panekski, sest komaga hakib teksti hirmsasti ära. "Ära näri tähte", on sellepärast jutumärkides, et see on tsitaat.

Tegelikult sellised pisivead, nagu puuduvad kirjavahemärgid, foorumi tekstis ei häiri. Häirivad tekstis läbivalt esinevad õigekirjutusvead, näiteks just sellised liigsed topeltklusiilid, millest praegune õigekirja puudutav jutt valla pääses. Samuti häirivad anglitsismid, kui sama asja saab vabalt eesti keeles välja öelda. Kõige hullem vist on "garaage" garaaži asemel.
Noh tegemaks see lause täitsa õigeks, on tarvis kirjavahemärke kasutada teisiti.

„Ära näri tähte” on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad :D

Esimeses osas pole üldse koma vaja (EKI). Seejuures ka stiililiselt mitte, kuna seda lauset lugedes ei tehta mu arvates pausi. Kes teeb, võib sinna stiililisuse ettekäändel koma panna. Ja kui koma panna, siis ikka enne jutumärke :)

Teises lauses on koma tarvis, kuna peale kui kasutamist on varjatud öeldis või öeldis (antud juhul parandad).
Tsiteerin siinkohal Eesti keele käsiraamatut: https://www.eki.ee/books/ekk09/index.ph ... %C3%9C_128
Otsekõne järele enne kinnijutumärki pannakse olenevalt otsekõne suhtluseesmärgist küsi- või hüüumärk, väitlause puhul koma, kui saatelause järgneb otsekõnele, või punkt, kui lause lõpeb. Nt „Kas ma olen õiges kohas?” küsis külaline. Mari hüüdis: „Tule siia!” „See on tõsi,” vastas Jüri. Jüri vastas: „See on tõsi.” „Mine koju,” ütles Mart, „ja too mulle juua!” „Kas olete kindlad,” küsis õpetaja, „et midagi korrata pole vaja?” „Vasta!” ütles ta. „Miks sa ei vasta?”
Siin foorumis näidislauseks kujunenud lause algab otsekõnega ja on hüüdlause. Seega peab siin otsekõne lõpus olema hoopis hüüumärk. Mul oli valesti see, et panin koma ja panin selle pärast kinnijutumärki. Peab olema hüüumärk ja enne kinnijutumärki. Ja eespool nimetasin veel valesti et see on tsitaat, tegelikult on otsekõne, nagu käsiraamatus kirjas.
Seega siis praegune versioon näidislausest, kus kõik muudatused algsest on punased:
Ära näri tähte!” on äärmiselt levinud mentaliteet. Kusjuures uskumatult närvi lähevad inimesed selle peale, kui mõnda kirjaviga parandad. :D

Oot, ei-ei!

Kuskohas on otsekõne? Otsekõne on ikka hoopis midagi muud kui antud näidislause.

"Ära näri tähte" ei ole siin mingi otsekõne vaid tsitaat ja kogu lause ei meenuta üldse hüüdlauset.



Vasta

Mine “Ajaviiteks...”