3. leht 8-st

Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 13:10
Postitas Tort

Olen kursis selle kontseptsiooniga jah, aga küsin siis nii, et millised on sinuteada kohtupraktikas esinenud või kasvõi teoreetiliselt eksisteerivad parkimislepingu sõlmimise tõestamise edukad või ebaedukad praktikad operaatorite poolt?

EDIT: Parkinud sõiduki omanik tuvastatud, asi kohtus, omanik nii vait kui võimalik.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 13:17
Postitas jkristjan
Tort kirjutas: 07 Jaan 2020, 13:10

Olen kursis selle kontseptsiooniga jah, aga küsin siis nii, et millised on sinuteada kohtupraktikas esinenud või kasvõi teoreetiliselt eksisteerivad parkimislepingu sõlmimise tõestamise edukad või ebaedukad praktikad operaatorite poolt?

Nagu ma juba siin eespool kirjutasin, siis mina ei ole teadlik ühestki sellisest jõustunud kohtulahendist, kus tavaline leppetrahvi nõue oleks kelleltki edukalt sisse nõutud olukorras, kus nõude sihtmärk ennast ei inkrimineeri ja ei toimi mistahes viisil enda huve kahjustades. See minu väide sisaldab aga samasugust negatiivse tõestuse probleemi, st kui keegi teab sellist juhtumit, siis palun viidata sellele, kuna ei ole võimalik tõestada selle olematust, mille olemasolust ma ei ole teadlik. Kõik juhtumid mida ma seni olen lugenud ja analüüsinud, sisaldavad ühel või teisel moel keerulisi kaasuseid, mida ei saa üks-ühele võrrelda ühegi teise juhtumiga.

EDIT: Jah, ei tea selliseid juhtumeid. Kohtusse jõudes on tavaliselt juba peetud omavahelisi vaidlusi, vahetatud materjale, vormistatud mingeid vaidlustamisi, nõustutud tingimustega, antud allkirju jne ning kohtuasi sisaldab siis endas kõiki neid materjale. Ma ei tea, et mõni parkla operaator oleks läinud kohtusse hagema teadmisega, et tal tuleb ilma kostja "kaasabita" leping tõestada ja oma nõuet täielikult ja igakülgselt iseseisvalt kaitsta.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 14:57
Postitas urmas66

@jkristjan Parklasse sissesõit ja seal maksmatta parkimine ning leppetrahvi otsuse mõistlikul viisil edastamine kojamehe vahel, tõestatakse fotoga. Kõik need tegevused on riigikohtu poolt erinevates vaidlustes kinnitust saanud. Lisaks on võimalik ja osades või pigem paljudes kohtades kasutatakse videovalvet(teade selle kohta peab olema nähtaval kohal,ilmselt sa ka tead et siis on salvestis kohtus tõendina kasutatav). Sellega saab juhi isiku üsna lihtsalt ära tuvastada.

@Krl Meil oli küll füüsilise valvega,aga pikemajaliste maksetega parkla(ühel kliendil mitu erinevat liikurit ja kuumaksed või nädala maksed jne). Võlgnikult raha kätte saamine käis üldiselt samade reeglite järgi kui ükskõik kus mujal parkimise eest võlgu jäänu. Ausalt öeldes sai ka ise Ühisteenuste tüüptingimused maha viksitud-kohandatud ja omale seinale kinnitatud. Nende ja Europargi või ükskõik kelle suurema jaoks on ikka juristid selle asjaga süvitsi tegelenud ja asja mõte on ikka oma raha kätte saada. Ma ei taha avalikult konkreetsete ettevõtete nimesid nimetada,aga ALG liising, SEB Liising, Hansa-Swed Liising ja mõned veel olid iseenesest vägagi abivalmid ja nii mõnegi kliendi eest maksti parklatasu ära peale ühe kirja saatmist. Peamine olukord nendega suhtlemisel oli see,et klient oli ise juba kuses ja ka liisingule võlgu. Meile saadeti kiri,et kas sellised autod asuvad teie parklas? Vastasime,et asuvad küll,aga võlg on näiteks 26000EEK ehk 1662,40€.Lisasime kliendile esitatud arvete koopiad ja fotod autodest parklas. Vahel maksis peale seda klient arved suht kiirelt ise ära,aga oli ka juhuseid kus liising firma palus arve neile teha ja kliendile tehtud arved tühistada ning lasi ise oma töötaja juuresolekul sõidukid ära viia. tegime uue arve,kliendi arvetele kreedit peale ja kõik see paberimajandus liisingule.
Mitte ühtegi asja ei jõudnud umbes 10a jooksul kohtusse, ka eraisikute võlgnevused mitte. Ühe sõidukiga vormistasime ostu-müügi võlgnikuga ja saime tema auto võla katteks isegi alla turuhinna omale.
Ja kogu selle tegevuse võlusõna oli 24h avatud tasuline parkla. Kui me oleks neid liisingu autosid lihtsalt oma territooriumil võla katteks kinni pidanud oleks asi keerulisem olnud. Täna on need reeglid palju lihtsamaks läinud ja on ka konkreetsed Riigikohtu lahendid,millega jääb üle ainult nõustuda.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 15:16
Postitas Krl
urmas66 kirjutas: 07 Jaan 2020, 14:57

Vastasime,et asuvad küll,aga võlg on näiteks 26000EEK ehk 1662,40€.Lisasime kliendile esitatud arvete koopiad ja fotod autodest parklas.

Mitu aastat sellised autod seal siis vedelesid?


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 15:48
Postitas jkristjan
urmas66 kirjutas: 07 Jaan 2020, 14:57

@jkristjan Parklasse sissesõit ja seal maksmatta parkimine ning leppetrahvi otsuse mõistlikul viisil edastamine kojamehe vahel, tõestatakse fotoga. Kõik need tegevused on riigikohtu poolt erinevates vaidlustes kinnitust saanud. Lisaks on võimalik ja osades või pigem paljudes kohtades kasutatakse videovalvet(teade selle kohta peab olema nähtaval kohal,ilmselt sa ka tead et siis on salvestis kohtus tõendina kasutatav). Sellega saab juhi isiku üsna lihtsalt ära tuvastada.

Kõik fine, aga viska palun link mõnele sellisele kohtulahendile, mina pole sellist näinud. Isiklikus elus näen ma linnapeal pidevalt olukorda, kus parkla sissesõidul parkimistingimuste tahvlil seisab sinna aastaid tagasi musta markeriga joonistatud peenis ning parkla operaatorid jätavad iga päev sõidukitele kümneid leppetrahvi nõudeid. Mitte ainult, et operaatoril oleks raske lepingu sõlmimist ja lepingu osapoolt tuvastada ja tõestada, vaid nad ei üritagi seda, õigemini minnes veel üks samm kaugemale, nad ei ürita isegi luua ja säilitada selle eelduseks olevaid tingimusi.

Kui lepingu osapoolt, lepingu sõlmimist ja lepingu kehtivust on võimalik tuvastada, siis läheb kõik seaduslikku rada pidi, selles osas vastuväited puuduvad.

Foto osas tuleb ilmas pidada, et fotot võib kohtule pakkuda, kuid fotoga ei ole tõendatud lepingu sõlmimine ja lepingutingimuste rikkumine ajas ja kohas. Parklaoperaatori fotoaparaat ei ole taadeldud mõõtevahend ning vaidluse teine osapool võib kohtule esitada foto, kus väidetavalt või arvatavalt on sama sõidukit pildistatud samal ajal teises kohas. Kohus ei saa siin võtta meelevaldselt seisukohta, et üks foto on tõendiks sobilik kuid teine mitte.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 18:59
Postitas Madlobster

Seaduse mitte tundmine ei vabasta sind karistusest.

Küll aga võib seda teha seaduse tundmine ;)

Kuna enamikel juhtudel on tegemist mõnekümne €urikuga siis mõistlik on see ära anda ja unustada, selmet mingit joorupit heietada ja loota, et äkki läheb õnneks. Seda teavad ka need operaatorid ja seetõttu see ka toimida saab.

Valesti sisestatud auto nr korral mingit kahju keegi ei kannata, siiski leppetrahvi täismahus ei tühistata ja maksad lisaks parkimisele veel selle ka.

Lisaks on see parkimise äpp meelega tehtud ikaldus. GPSiga tuvastab asukoha ja siis alati pakub sulle kahte parklat, mille vahel pead valima. Mitte linnamehel vale parkla valimine on väga lihtne. Jällegi saadakse parkimistasu pluss leppetrahv (vaidega enamasti tühistatakse vaid 50%)
Mis takistab äpil ühe ja õige asukoha määramise? EP-bla-bla-bla koodi asemel kaardipilt sinu täpsest asukohast hinnaga ja vajadusel lisainfoga (N: kellaga 30 min tasuta vms) kinnitamiseks on liiga keeruline teha? Nagu kristjan juba korduvalt öelnud on, ei ole süsteem tehtud selleks, et ausat ja läbipaistvat bisnist teha. Vaid võimalikult suure mammona kokku kraapimine iga ruutsntimeetri pealt, mille õnnelikuks omanikuks sa kuidagi saanud oled.

Aga noh vahet pole valdav osa inimesi ei unusta parkimist alustada, sisestab õige parkla, õige auto ja ei unusta pärast parkimist lõpetada ning maksab vaid kehtestatud hinna.
See ei ole väga keeruline aga va inimeseloom ei ole täiuslik ja ma arvan, et vähemalt ühe ülal loetud apsakatest on meist pea kõik teinud ja sellega teenuse eest maksnud rohkem kui see väärt on. Huiamiseks seda nimetada ei saa, aga hapu mekk on siiski manu.
Noh eks juba vanad eestlased teadsid, et loll pea on ihule nuhtluseks ning ei ole see ainus bisnisplan, mis aitab lollil "raskest koormast" (loe: rahast) vabaneda


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 22:13
Postitas jkristjan
Madlobster kirjutas: 07 Jaan 2020, 18:59

Kuna enamikel juhtudel on tegemist mõnekümne €urikuga siis mõistlik on see ära anda ja unustada

See, mis on kellegi jaoks mõistlik või lihtne lahendus, on väga personaalne. Kui inimene emotsionaalselt tunneb ennast survestatuna ning ebakindlana enda huvide esindamises, siis tekib ühesugune otsus, kui ei, siis teistsugune. Kogu teema algas ilmekalt demonstreerides seda, et niiöelda 99% inimestest arvab, et on saanud trahvi, järgmisena tuleb kohtutäitur, arestib konto jne. Sellise süvenemise taseme juures tõepoolest on kõige odavam ja lihtsam ära maksta, sest vastasel juhul tõenäoliselt inimene korraldab ise mingi tsirkuse, mille käigus aitab kaasa endalt nii selle leppetrahvi kui kaasnevate kulude välja nõudmisele.

Alles hiljuti lugesin ajakirjandusest, kuidas pensionär kurtis oma kurba elu ja kirus, et meie riigis on seadusetus ja lihtsal inimesel pole mingeid õigusi. Nimelt käis tema hambaarsti juures ning sai halba teenust ja alusetu arve, millega ei nõustunud. Kuid teha polnud midagi - nädala pärast helistas hambaarst ja ütles, et kui kohe raha üle ei kanna, siis läheb asi kohtutäituri kätte! Ja vot kurat, kus see õigus ja seadused siis on, mis väikest inimest kaitsevad. Aga endal, sellel väikesel inimesel, kes läks internetipanka ja tegi ülekande, ei näe ta mingit süüd. Inimesed ei soovi tegelikult õigust ja õiglust, nad soovivad, et keegi selle neile hõbekandikul kätte tooks. Kohe kui peab ise midagi selleks tegema, alustades näiteks sellest, et mõelda mingite sõnade tähenduse peale (kohtutäitur, trahv, leppetrahv, viivistasu otsus, leping jne), kaob igasugune initsiatiiv ja huvi õiguse vastu. Peaasi et keegi teine süüdi oleks.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 22:37
Postitas Madlobster

Loomulikult on kõik see personaalne.
See kohtutäituriga hirmutamine töötab, sest kõik ei ole juura haridusega/huviga

On põllumehi ja günekolooge, autoelektirke ja kaevureid jne. Samamoodi nagu advokaat ei hakka lehma pidama või põllumajandust õppima, et porgandit ja piima saada vaid ostab selle poest süvenemata, mis moodi see sinna sai ei hakka põllumees omale juriidilisi termineid ja nende tähendusi selgeks tegema selleks, et punikule linnast rohtu tuues klaasiluua vahele sokutatud kümnise nõude seaduslikusest aru saada. Ja mõelda järgmised kuud välja strateegiat, kuidas kellele vastata, vastamata jätta, et pahale parklakunnile koht kätte näidata.

Aga loomulikult on põhimõttekindlaid ja vähese päevakoormusega inimesi, kellele see jauramine meelt mööda tegevus on ja õigluse jalule seadmata jätmine kõne allagi ei tule.

Ja siis on advokaadid, kellele see on sama lihtne kui tädi Maalile Puniku seest klaasi piima välja võlumine. Vastavad kirjad õigetesse kohtadesse on tehtud enne kui hommikukohv jahtuda jõuab.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 22:47
Postitas jkristjan

See kõik on õige, aga siis jääb veel ainult juhtida tähelepanu sellele fenomenile, et need sinu loo põllumehed on saunas ja internetis kanged jutustajad ja teiste õpetajad teemadel "kuidas nüüd uus seadus on", "ühisteenuste trahve ei tohi maksmata jätta, sest nende omad lähevad otse kohtutäituri kätte" jne. Enamus sellest on selline epiteedist nõretav mütoloogia stiilis "tule eile meile ja võta homsed ajalehed kaasa", loed silmad punnis peas ja mõtled, et kuidas me seda nüüd siis kommenteerime, kas lähtuvalt kõigist nendest terminitest ja mõistetest mis siin on valedesse lünkadesse paigutatud või sellest, mida kodanik selle lausega tegelikult mõtles... aga mida ta siis mõtles... aga kas ta üldse mõtles... :D

Umbes sama teema, et tuleb mingi hipster külla ja kisub üles jutu teemal, kas sa usud, et kuumast kerisest väljub vähki tekitav kiirgus, et tema küll usub. Aga küsi siis ta käest, et mis kiirgus see täpsemalt peaks olema, mis liiki kiirgusi ta üldse kooliajast mäletab, kas ta oskab öelda, mis kiirgus on see, mis väljub punastest soojadest sütest... Siis ta muutub närviliseks, ei taha enam teemast midagi teada, aga siiski kordab veel mitu korda üle, et tema ikka usub, et mingi paha kiirgus sealt tuleb ja et sina peaksid ka uskuma. Miks, ta ei oska öelda. Aga emotsionaalselt tunneks ta ennast paremini, kui mina ka koos temaga usuksin.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 22:50
Postitas urmas66
jkristjan kirjutas: 07 Jaan 2020, 15:48
urmas66 kirjutas: 07 Jaan 2020, 14:57

@jkristjan Parklasse sissesõit ja seal maksmatta parkimine ning leppetrahvi otsuse mõistlikul viisil edastamine kojamehe vahel, tõestatakse fotoga.

Kõik fine, aga viska palun link mõnele sellisele kohtulahendile, mina pole sellist näinud.

Ega need selged asjad ei jõuagi kunagi kohtusse. Lihtsam on oma lollust tunnistada ja väiksema kuluga ehk enne kohtusse minekut asi ära maksta. Mis kaamerasse puutub,siis tavaline digifoto fail koos asukoha ja kellaaja templiga on täiesti kõlblik tõend kohtusse. Olen ise esitanud ja loeti tõendiks.
Aga ma ei saa nagu päriselt sinu jutu poindist aru. Kohati ajad nagu selget ja loogilist juttu,aga kohati läheb nagu salatoimikute laadsesse teemasse.
Kohtus ei ole üldiselt vaja tõestada mingeid olematuid asju,kui keegi on sulle võlgu. Loomulikult on kõik asjad,mis kohtusse jõuavad üldjuhul poolte vaidluse edasiarendus,sest kohtusse minnakse kui ei jõuta omavahel kokkuleppele. Leppetrahvi sissenõude menetlus ei hakka üldjuhul kohe kohtust vaid on eelnevad etapid ja kohus on viimane lahend. Loomulikult pole kohtu praktikas lahendit,kus teenuse osutaja annab esimese asjana nõude kohtusse. Sellist hagiavaldust ei võta vastu ükski kohus. Isegi palju kaugemale jõudnud teemaga hagiavaldus peab ikka väga korralikult koostatud ja motiveeritud olema,et see vastu võetaks.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 22:54
Postitas Madlobster

A on keegi nii lolli tegelast näinud, kes teisi õpetada ei oskaks? :D


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 23:03
Postitas jkristjan

[mention]urmas66[/mention] Ma just tõin sulle näite, et sellise "tavalise digifoto faili koos asukoha ja kellaaja templiga" võivad kohtule esitada mõlemad osapooled. Lihtne on ajada arutelu keeruliseks, võttes juurde järjest uusi mõisteid, nagu need templid, sest nüüd me peaks hakkama arutama, mis templist sa räägid ja et selliseid templeid ei saa tehniliselt olemas olla. Selleks oleks vajalik kolmas usaldatud osapool, kes on need templid andnud, näiteks siis selle kaudu, et on taadelnud ja plomminud seadme, mis neid templeid annab.

Tsiviilaasja menetlus kohtus toimub peaasjalikult vastavalt sellele, kuidas osapooled seda suunavad, kusjuures kohus sekkub vajadusel korralduslikes küsimustes ning selleks, et oleks tagatud TMS täitmine. Kui keegi esitab mingi kirja või joonistuse, siis on võimalik selle muutumine tõendiks, juhul kui teine pool seda ise aktsepteerib ega vaidle sellele vastu. Seega eriti just tsiviilmenetluses on võimalik iga juhtumi väga erinev lahenemine ning lahendit lugedes võib esmapilgul näida, justkui kellegi esitatud pilt või väide oleks olnud asjaolu tõenduseks. Tegelikkuses aga sai sellest asjaolu tõendus alles pärast seda, kui vastaspool oma ütluste või vaikimise kaudu sellise tõendusega nõustus.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 23:12
Postitas urmas66
Madlobster kirjutas: 07 Jaan 2020, 22:54

A on keegi nii lolli tegelast näinud, kes teisi õpetada ei oskaks? :D

Igal lollil mõttel leidub alati vähemalt üks mõttekaaslane :bsmile:


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 23:18
Postitas urmas66

@jkristjan Pole mõtet hakata lahkama menetlus toiminguid,sest teema pole sellest. Teemaks on see,et kui oled nahaalselt kellegi eramaal parkinud,siis kas on oht saada pikki mune või ei(rahaliselt,moraalselt või lausa füüsiliselt). Ma väidan,et on küll ja tõenäosus,et sulle lõpuks ära tehakse on 99%. Võimalikud on kaks varianti,seadusega lüüakse rahakoti pihta üsna suure tõenäosusega ja kui kehvasti läheb siis võib jalaga ka saada :D


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 07 Jaan 2020, 23:25
Postitas jkristjan

Sul on absoluutset õigus oma arvamusele ja ma nõustun sinuga täielikult jääma eriarvamusele selles küsimuses.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 20 Jaan 2020, 19:06
Postitas Madlobster

Justiitsministeeriumi ja Viljandi linnavalitsuse kirjavahetusest selgub lõpuks tõde: Selgus majas: kellel on Eestis õigus teha parkimistrahve


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 20 Jaan 2020, 20:07
Postitas Krl

Minu juhtumi valguses pole see enam oluline, kuna otsus sai tehtud ja teenusepakkujat sai teavitatud, et minult ta mingit raha ei saa ja põhimõtteliselt võivad nad seal üksteisele villaseid sokke kududa, mitte püüda ebaseaduslikult arveid välja kirjutada.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 21 Jaan 2020, 10:20
Postitas jkristjan
Madlobster kirjutas: 20 Jaan 2020, 19:06

Justiitsministeeriumi ja Viljandi linnavalitsuse kirjavahetusest selgub lõpuks tõde: Selgus majas: kellel on Eestis õigus teha parkimistrahve

Välja arvatud asjaolu, et kui mõni seda artiklit lugev kodanik ei tee vahet kolmel asjal - parkimistrahvil, viivistasu otsusel ja leppetrahvil - ei tee see talle midagi selgemaks, vaid puder ja kapsad aina segunevad aina sügavamalt.

Meie maailmas leidub palju kiunu teemal, et mingi asi on segaselt ja keeruliselt kirjutatud. Aga minuarvates rohkem kui 50% probleemist seisneb selles, et inimesed loevad segaselt ja keeruliselt. Lugeda ja kuulata on vaja selgelt, mitte ainult kirjutada ja rääkida :!:


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 21 Jaan 2020, 12:06
Postitas urmas66
Madlobster kirjutas: 20 Jaan 2020, 19:06

Justiitsministeeriumi ja Viljandi linnavalitsuse kirjavahetusest selgub lõpuks tõde: Selgus majas: kellel on Eestis õigus teha parkimistrahve

Tallinnas teeb MUPO parkimise eest väärteomenetluse korras trahvi,see on üheselt selge. Kui KOV on volitanud ükskõik kelle(Ühisteenuded või kas või Ivan Julma ) veel oma territooriumil parkimise eest trahve tegema,siis on see samuti väärteomenetlusega määratud trahv.
Eramaadel saab teha leppetrahvi ja selle saab teha sõiduki juhile. Seadus kohustab sõiduki omanikku talletama andmeid sõidukit juhtinud isikute kohta 6 kuud. Kui selle aja sees sulle sumpsi sõidetakse,siis tõenäoliselt saad seda ka kohtust,kui sellega enne 6 kuud tegeleda. Ei viitsi juriidiliselt täpseks minna,sest asi on teglikult lihtne, MUPO,Ühisteenused või ükskõik kelle määratud väärteo otsusega trahvist ei pääse ja eraparkla a´la Europark kui teeb sulle enne 6 kuu möödumist kohtuisse mineku,siis on ka raske mööda minna. Lahendus läbi kohtu läheb ilmslet palju kallimaks,kuna lisanduvad veel menetlus ja õigusabi kulud.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 21 Jaan 2020, 12:34
Postitas jkristjan
  1. Õudne [mention]urmas66[/mention], õudne. KOV ei saa volitada eraõiguslikku isikut väärteomenetlust läbi viima, see on põhjus, miks kunagi hallil ajal Ühisteenustega leping lõpetati ning viivistasu otsuseid hakkas tegema MUPO. Sinu kirjeldatud seaduserikkumine leidis küll kunagi aset, kuid on tänaseks lõpetatud. Ma lingiksin seaduseid ja vana meediakajastust selle kohta, aga nagu ma aru saan, siis keegi ei soovi tegelikult asjadesse täpselt süveneda ja väidete aluseid kontrollida.

  2. Seadus kohustab sõiduki omanikku talletama andmeid sõidukit juhtinud isikute kohta 6 kuud ning väljastama seda liiklusjärelvalve teostajale. Eraõiguslikule isikule nagu eramaa omanik, parkla operaator, mistahes muu teenusepakkuja või kaupmees, ei pea seda informatsiooni väljastama. Parklaoperaatorite teema kontekstis saab seda küsida ainult kohus tsiviilmenetluse käigus, kuid jõuda väidetava sündmuse toimumisest kohtumenetluse sellisesse faasi 6 kuuga ei ole reaalne.

  3. Nagu ei ole mõtet üritada lahendada matemaatika ülesannet, kui "ei viitsi matemaatiliselt täpseks minna", ei ole ka mõtet üritada lahendada juriidilisi küsimusi, kui "ei viitsi juriidiliselt täpseks minna".


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 21 Jaan 2020, 15:54
Postitas urmas66
jkristjan kirjutas: 21 Jaan 2020, 12:34

1. Õudne @urmas66, õudne. KOV ei saa volitada eraõiguslikku isikut väärteomenetlust läbi viima, see on põhjus, miks kunagi hallil ajal Ühisteenustega leping lõpetati ning viivistasu otsuseid hakkas tegema MUPO. Sinu kirjeldatud seaduserikkumine leidis küll kunagi aset, kuid on tänaseks lõpetatud. Ma lingiksin seaduseid ja vana meediakajastust selle kohta, aga nagu ma aru saan, siis keegi ei soovi tegelikult asjadesse täpselt süveneda ja väidete aluseid kontrollida.

MUPO JA TALLINNA KODUKAL ON SEE NII LAHTI KIRJUTATUD,ET EI TEKI TERMINITES VÄÄRITIMÕISTMIST.

2. Seadus kohustab sõiduki omanikku talletama andmeid sõidukit juhtinud isikute kohta 6 kuud ning väljastama seda liiklusjärelvalve teostajale. Eraõiguslikule isikule nagu eramaa omanik, parkla operaator, mistahes muu teenusepakkuja või kaupmees, ei pea seda informatsiooni väljastama. Parklaoperaatorite teema kontekstis saab seda küsida ainult kohus tsiviilmenetluse käigus, kuid jõuda väidetava sündmuse toimumisest kohtumenetluse sellisesse faasi 6 kuuga ei ole reaalne.

SEE KÄIB KOHTU KAUDU;NAGU MA KA KIRJUTASIN.

3. Nagu ei ole mõtet üritada lahendada matemaatika ülesannet, kui "ei viitsi matemaatiliselt täpseks minna", ei ole ka mõtet üritada lahendada juriidilisi küsimusi, kui "ei viitsi juriidiliselt täpseks minna".

EKS IKKA HUVITAB;AGA SA POLE NAGU MINGIT UUT TEESI VÕI MÕTET VÄLJA ÖELNUD;RÄÄGID ERINEVATEST TERMINITEST AINULT


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 17 Juun 2020, 10:16
Postitas kaimex

Aga mis siis kui europark teeb välismaa numbriga autole trahvi. Näiteks Soome või Rootsi. Kas neil üldse kuskilt võimalik saada omaniku andmeid? Või on mõistlikum ära maksta?


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 17 Juun 2020, 10:24
Postitas jkristjan

Sõnad on mõtete tööriistad, nimetades asju valede nimedega, lähevad ka mõtted rappa, hakates asju õigete nimedega nimetama, muutub kõik kohe selgemaks. Europark ei "tee trahvi" vaid soovib leida kedagi, kellele esitada leppetrahvi nõue. Leppetrahvi nõuet saab esitada isikule, mitte autole. Kui Europark pole seda teinud, siis las läheb vestleb parklas autoga ja las auto läheb panka ja maksab, kui temaga saavutatakse vastav kokkulepe.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 17 Juun 2020, 13:56
Postitas urmas66
kaimex kirjutas: 17 Juun 2020, 10:16

Aga mis siis kui europark teeb välismaa numbriga autole trahvi. Näiteks Soome või Rootsi. Kas neil üldse kuskilt võimalik saada omaniku andmeid? Või on mõistlikum ära maksta?

Soome numbri kohta saab 2€ eest netist kohe kõik omaniku andmed ka elukoht. Soomest ka helistades. Olen kasutanud,kui üks soome nr seisvale autole otsa sõitis ja plehku pani. Üks hea inimene nägi ja helistas politseile,kes muidugi ei osanud kuskilt omanikku otsida. Ma siis ise maksin selle 2€ ja andsin politseile kõik kontaktid üle. Oli kusjuures eestlane soomest ,kes arvas ilmselt , et teda kätte ei saada. Politsei ütles selle peale,et mul on ilmselt paremad andmebaasid kui neil :D


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 13:23
Postitas bitter
Maaks kirjutas: 06 Jaan 2020, 16:07

Mulle tõi jõulavana parkimiskella Motonetist https://www.motonet.ee/et/toode/6501510 ... rkimiskell
Kiirustage kodanikud parkimisgeeniused ja teil saab olema murevaba aasta :-)

Elektrooniline parkimiskell on mugav. Aga kui mugav täpsemalt? Kas sellist kasutades võin ma Tallinna kesklinna avatud (s.t. tõkkepuuta) ERAparklatesse 5 minutiks parkida või mitte? Peaks iga konkreetse parkla sildilt tingimusi lugema? Ühisteenustele helistades ma selget, konkreetset vastust ei saanud.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 14:46
Postitas Jesper

Eraparklas ei ole mingit vaikimisi reeglit, mõnes ei või hetkegi tasuta olla, mõnes kellaga tunni, mõnes kaks, jne.


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 15:13
Postitas zorten22

Kas eraparkla, Ühisteenuste poolt kirjutatud leppetrahve peab siis maksma või ei pea?


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 17:23
Postitas Ain
zorten22 kirjutas: 23 Juul 2020, 15:13

Kas eraparkla, Ühisteenuste poolt kirjutatud leppetrahve peab siis maksma või ei pea?

Millegipärast sellega seoses meenus uudis....https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... Bx3oQNTb_I


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 17:25
Postitas will111

uue kohtupraktika järgi nüüd vist peab, kuna parkla omanikel õnnestus "osta" kohtult pretsedent :D

minult nõuti ka veel eelmise aasta lõpus mingi paar aastat tagasi tehtud trahvi maksmist. saatsin suure põlvitamise saatel siiski pikalt ja nõue aegus ära selle aasta alguses


Re: Järjekordne teema parkimistrahvide kohta (aga mis siis, tore on ikka)

Postitatud: 23 Juul 2020, 17:28
Postitas Krl
will111 kirjutas: 23 Juul 2020, 17:25

uue kohtupraktika järgi nüüd vist peab, kuna parkla omanikel õnnestus "osta" kohtult pretsedent :D

minult nõuti ka veel eelmise aasta lõpus mingi paar aastat tagasi tehtud trahvi maksmist. saatsin suure põlvitamise saatel siiski pikalt ja nõue aegus ära selle aasta alguses

Kui järgmised paar aastat madalat profiili hoiad, siis võid seda põõsast ka täiesti seaduslikult nautima hakata.