erihaagis krossika vedamiseks
Moderaator: Moded
erihaagis krossika vedamiseks
on tekkinud kinnismõte saada/teha endale auto järelhaagis millele:
a) saaks krossika/enduuroka üksi 2 minutiga peale laadida - ehk siis et oleks üks jäik kinnituskronstein ja ei peaks nende koormavöödega amorte kinni pingutama. Jalgratastele on selliseid lahendusi kümneid, järelikult peaks olema ka mootorratastele võimalik aretada.
b) mis oleks väike, hõre ja piisavalt kompaktne et saaks seda seina äärde sirelipõõsa taha püsti tõsta. Kasti ja portedega variant tekitab maja hoovis tunde et ollakse kusagil logistikafirma laos ja see on perekonnapea poolt välistatud.
c) mis oleks ikka ARKis regatud ja igati turvaline. Kõlblik ka pikki ülesõite tegema.
Paatidele ja jettidele on sellised paarist torust, teljest ja registreerimisnumbrist koosnevad haagised täitsa olemas. Eestis müüakse ka spets mootorratta haagiseid Thule traileri poolt, aga need on ikka pisut liiga suured ning neile pole aretatud jäika kiirkinnitust - ikka peaks rihmadega jantima. Samas oleks see lihtne statiiv ja/või tõstetav pukk suhteliselt lihtne haagiseraamile peale panna.
Et see vajadus on suhteliselt universaalne, siis tekkis mõte et ehk keegi foorumlastest on omale sellise haagise juba arendanud. Ehk oskabkeegi nõu anda.
a) saaks krossika/enduuroka üksi 2 minutiga peale laadida - ehk siis et oleks üks jäik kinnituskronstein ja ei peaks nende koormavöödega amorte kinni pingutama. Jalgratastele on selliseid lahendusi kümneid, järelikult peaks olema ka mootorratastele võimalik aretada.
b) mis oleks väike, hõre ja piisavalt kompaktne et saaks seda seina äärde sirelipõõsa taha püsti tõsta. Kasti ja portedega variant tekitab maja hoovis tunde et ollakse kusagil logistikafirma laos ja see on perekonnapea poolt välistatud.
c) mis oleks ikka ARKis regatud ja igati turvaline. Kõlblik ka pikki ülesõite tegema.
Paatidele ja jettidele on sellised paarist torust, teljest ja registreerimisnumbrist koosnevad haagised täitsa olemas. Eestis müüakse ka spets mootorratta haagiseid Thule traileri poolt, aga need on ikka pisut liiga suured ning neile pole aretatud jäika kiirkinnitust - ikka peaks rihmadega jantima. Samas oleks see lihtne statiiv ja/või tõstetav pukk suhteliselt lihtne haagiseraamile peale panna.
Et see vajadus on suhteliselt universaalne, siis tekkis mõte et ehk keegi foorumlastest on omale sellise haagise juba arendanud. Ehk oskabkeegi nõu anda.
Usinus-Kasinus-Cosinus
http://www.addabike.com/
Ma mõtlesin endale sellist ehitada, aga kahjuks ei ole meie autodel selliseid haagisekonkse vist, mis sellist raskust taluks.
Ma mõtlesin endale sellist ehitada, aga kahjuks ei ole meie autodel selliseid haagisekonkse vist, mis sellist raskust taluks.
SAQU
WR400F
Opinions are like assholes – everybody has one.
WR400F
Opinions are like assholes – everybody has one.
-
boob
- Mode
- Postitusi: 755
- Liitunud: 13 Mai 2006, 11:30
- Tsikkel: Honda Crosstourer VFR1200 DCT
- Asukoht: Tapa 5013912
- Tänanud: 2 korda
- Tänatud: 5 korda
- Kontakt:
Sõiduautode konksud ei talu sellist raskust, kuna kinnituvad ju pagasniku põhjapleki külge. Sellel videol oli konks maasturil, neil kinnitub konks tavaliselt raami külge ja kannab kordades rohkem.saqu kirjutas:http://www.addabike.com/
Ma mõtlesin endale sellist ehitada, aga kahjuks ei ole meie autodel selliseid haagisekonkse vist, mis sellist raskust taluks.
-
oldmoped
- Postitusi: 2416
- Liitunud: 02 Sept 2004, 10:42
- Tsikkel: Misasi see veel on?
- Asukoht: Läänemaa
- Kontakt:
Teiste kohapealt ei tea rääkida, aga mu dacial on küll konksuraami kinnitus tagumistest poolraamidest. Ise vean tihti mopeede konksule kinnituva jalgrattaraami peal, kuna seda alusplatega versiooni pole veel osta raatsinud ega ehitada jõudnud.boob kirjutas:Sõiduautode konksud ei talu sellist raskust, kuna kinnituvad ju pagasniku põhjapleki külge.
Rootsis on need platega/renniga veoraamid väga levinud... kuigi neil veetakse põhiliselt mopeede (a' 50-90kg). Osad on lausa neist kahekohalised ja pealesõiduteega ja samas hingedega kokkulapatavad, et saaks vajadusel ka pagasniku ära mahutada. Tuttav just kommenteeris, et ta kasutab, kui on vaja kahte mopeedi vedada, veoks tihti naise s-seeria mersut, kuna sellel aktiivvedrutus taha lisanduva kaalu automaatselt ära kompenseerib ja ei tõmba nina üles.
Nohjah, olen ise küll suhteliselt skeptiline koormarihmadest loobumise osas (ka krossikas kaalub oluliselt rohkem kui jalgratas), samas on netist silma jäänud mõningad lahendused, mis võiks ju töötada. Näiteks http://www.bikersgostrapless.com/ -- ehk saab midagi sarnast krossika jalaraudade vms kõrgusele aretada. Suhteliselt lihtne ja lollikindel lukustus ning õige kõrguse puhul saab peale ja maha sõita ilma käsi mustaks tegemata 
Aivar
-
mx77
- Postitusi: 7570
- Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
- Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 179 korda
- Tänatud: 253 korda
- Kontakt:
Alati võid ju Hummeri osta. H2-e sappa võib ma arvan Hond GoldWingi ka riputadaMöku kirjutas:Tänks! Nüüd pole muud kui vuta-vuta poodi raamiga jeepi ostma![]()
aga kahjuks lemmikkaubamärgiga tootjal puuduvad sellised mudelid![]()
igal juhul väärt uurimist ja näis mis ühendmootorimehed ütlevad.
Aga kas keegi on proovinud selle ülaltsuruva klambriga kinnitamist?
Hummerit ei saa - sarnaneb liialt pikendatud kabiiniga GAZ 52-le mille õppesõitu tehes kunagi pilbastasin
, mõtlesin pigem Suzuki Jimnyt - kui sellele Goldwing taha tõsta, siis saaks raskuskeskme täpselt tagarattale ja roolivõimendile pole vaja enam raha kulutada
Tiki treileri poisid olid lahkelt nõus kaasa mõtlema ja ehk mõne nädala pärast kuuleb. Respo eritellimusi ei tee.
Aga küsisin ka juba Konesko karterikaitse-konksufirmast et kas nad suudaksid midagi äädööbaigi sarnast äravõetava konksu avasse arendada.
Iseenesest lubab mul auto tehniline pass rakendada auto taha miskit pooleteisttonnist haagist. Kolmandiku-pool sellest kaalust peab ju kärukonks välja kannatama. Kusjuures seda ka sõidu ajal, kus mõjuvad dünaamilised koormused. Selles valguses peaks olema sajakilose tsikli kandmine ju suisa udusulg. Nii et see konksuplatvormi mõte on üha enam meeldima hakanud - vähem kola hoovis. Aga inseneride abi läheb ikka ädasti vaja.
Tiki treileri poisid olid lahkelt nõus kaasa mõtlema ja ehk mõne nädala pärast kuuleb. Respo eritellimusi ei tee.
Aga küsisin ka juba Konesko karterikaitse-konksufirmast et kas nad suudaksid midagi äädööbaigi sarnast äravõetava konksu avasse arendada.
Iseenesest lubab mul auto tehniline pass rakendada auto taha miskit pooleteisttonnist haagist. Kolmandiku-pool sellest kaalust peab ju kärukonks välja kannatama. Kusjuures seda ka sõidu ajal, kus mõjuvad dünaamilised koormused. Selles valguses peaks olema sajakilose tsikli kandmine ju suisa udusulg. Nii et see konksuplatvormi mõte on üha enam meeldima hakanud - vähem kola hoovis. Aga inseneride abi läheb ikka ädasti vaja.
Usinus-Kasinus-Cosinus
-
oldmoped
- Postitusi: 2416
- Liitunud: 02 Sept 2004, 10:42
- Tsikkel: Misasi see veel on?
- Asukoht: Läänemaa
- Kontakt:
Konksu andmeplaadil ja sertifikaadil on kirjas, palju tohib sellele ametlikult ülevalt raskust mõjuda. Paljudel on see kaal ametlikult naeruväärne 35-50kg. Enamus on mõeldud töötama vaid tõmbele.Möku kirjutas:Iseenesest lubab mul auto tehniline pass rakendada auto taha miskit pooleteisttonnist haagist. Kolmandiku-pool sellest kaalust peab ju kärukonks välja kannatama.
irww, sul on teoorias midagi väga möödaMöku kirjutas: Iseenesest lubab mul auto tehniline pass rakendada auto taha miskit pooleteisttonnist haagist. Kolmandiku-pool sellest kaalust peab ju kärukonks välja kannatama.
max kaal, mida ma olen näinud konksudel, on 100kg. VW bussil on 75kg. niiet helesinine unistus, kui just pitbike ei taga sinna riputada.
-
mx77
- Postitusi: 7570
- Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
- Tsikkel: YZ250F, XV 750 Cafe Racer
- Asukoht: Tallinn
- Tänanud: 179 korda
- Tänatud: 253 korda
- Kontakt:
IRW jahh. Kõva vend, kes poolteisetonnise haagise pool tiisliraskust suudab konksu otsa tõstamella kirjutas:irww, sul on teoorias midagi väga möödaMöku kirjutas: Iseenesest lubab mul auto tehniline pass rakendada auto taha miskit pooleteisttonnist haagist. Kolmandiku-pool sellest kaalust peab ju kärukonks välja kannatama.
max kaal, mida ma olen näinud konksudel, on 100kg. VW bussil on 75kg. niiet helesinine unistus, kui just pitbike ei taga sinna riputada.
armsad sõbrad, inseneride abi oli ju tarvis. mitte lahmimist et mingitel bussidel on X kg. Ma ei oska öelda muud kui et ma ei sõida bussiga
Kui tahate kangiseadusest minusugusele humanitaarile täpsemalt kirjutada on OK, aga ärge lihtsalt hakkige - kõik ei ole ju rauakooli vilistlased.
Pooleteisttonnise haagise otsa kandmiseks peab konstruktsioon kindlasti suutma käsitleda suuri koormuseid, sest sõidu pealt üle 150km/h nagu kiirteedel tavapärane, tekivad haagistel mingid inertsimomendid millega insenerid on arvestanud. Aga millised?
enivei, kui lahenduse olen leidnud, siis annan teada.
Kui tahate kangiseadusest minusugusele humanitaarile täpsemalt kirjutada on OK, aga ärge lihtsalt hakkige - kõik ei ole ju rauakooli vilistlased.
Pooleteisttonnise haagise otsa kandmiseks peab konstruktsioon kindlasti suutma käsitleda suuri koormuseid, sest sõidu pealt üle 150km/h nagu kiirteedel tavapärane, tekivad haagistel mingid inertsimomendid millega insenerid on arvestanud. Aga millised?
enivei, kui lahenduse olen leidnud, siis annan teada.
Usinus-Kasinus-Cosinus
-
Õnnekas
- Postitusi: 842
- Liitunud: 21 Apr 2007, 11:05
- Tsikkel: Suzuki DL650 V Strom
- Asukoht: Tartumaa
- Kontakt:
Haagiste nagu iga teise sõiduki puhul kehtestab tootja omad piirangud millest PEAB KINNI PIDAMA, sest muidu pole ohutus tagatud. Me ei saa loota mingitele müstilistele ressurssidele. Mis sa jändad sinna konksuotsa suurte raskuste riputamisega, kui spets haagis on korduvalt ohutum ja töökindlam. See, et see haagis su koduhoovi risustab on väike argument, mõtle sellele kui sealt konksuotsast peaks su 100+ kg tsikkel alustama omaette rännakuid kiirteel. Millised võivad olla tagajärjed ja millised kulutused sind ees ootavad, selle rahaga saad kindlasti suurema garaazi ehitada, kuhu saad ka selle haagise ära peita, et ta hoovi ei risustaks.Möku kirjutas:küsimus - kui ongi kiirusepiirangud haagistele, siis kas insenerid sõidukite konstrueerimisel mitte ei pea arvestama juhtide "tavakäitumisega" ?
mind poel kunagi haagis takistanud oma kiirusega sõitmast. Ka kiirteedel. Nähtavasti olen ohtlik.aga usaldan insenere
-
jesse
- Postitusi: 386
- Liitunud: 09 Aug 2007, 14:23
- Tsikkel: DragStar1100 Custom; SR500/BSA
- Asukoht: Tallinn-Võru
- Tänanud: 3 korda
- Tänatud: 2 korda
Suurte rataste veoks ...
http://tinyurl.com/2yx9fa
http://tinyurl.com/yw3r9t
aga ikka jah Jeep GrandCherokee ja teistele maasturitele see hot installina.
http://tinyurl.com/2yx9fa
http://tinyurl.com/yw3r9t
aga ikka jah Jeep GrandCherokee ja teistele maasturitele see hot installina.
Star-Riders Estonia
SREU #0319
Current: SR500/BSA GoldStar; Husqvarna mod. 27; BMW R100/7
Previously: DragStar Custom 1100; BMW R100
56 670 801
SREU #0319
Current: SR500/BSA GoldStar; Husqvarna mod. 27; BMW R100/7
Previously: DragStar Custom 1100; BMW R100
56 670 801
-
piloot
- Postitusi: 2130
- Liitunud: 10 Sept 2005, 19:18
- Tsikkel: Varadero XL1000 Husaberg FE570
- Asukoht: Rakvere
Läheb küll teemast kõrvale aga omal aastaid tagasi Leedus ja käruga oli ühel hetkel piisavalt teravaid elamusi, et hiljem sellega arvestada. Öösel tee tühi, vasakult tõsiselt tugev külgtuul, kiirus 110-120, kärus koorma kõrgus auto kõrgusest madalam ja vastutulev rekka tekitas kohakuti jõudes nö. tuulekoti või kuidas seda väljendada ja möödumisel võimendas oma õhuvooluga külgtuult veelgi, mille tulemusel võttis sabas oleva käru niimoodi lappama, et kulus oma paarsada meetrit tervet tee laiust, et seda uuesti kontrolli alla saada. Sellist elamust nagu korrata ei soovi ja ei soovita kellelegi. Kõrval istuv tüüp, kel ka kilomeetrite ja kohemuste pagas muljetavaldav, arvas peale 50km-st vaikimist, et krt. mina poleks vist sellest välja väänanud.Möku kirjutas:küsimus - kui ongi kiirusepiirangud haagistele, siis kas insenerid sõidukite konstrueerimisel mitte ei pea arvestama juhtide "tavakäitumisega" ?
mind poel kunagi haagis takistanud oma kiirusega sõitmast. Ka kiirteedel. Nähtavasti olen ohtlik.aga usaldan insenere
Mida ma nüüd öelda tahtsin, et vaevalt mõni käru konstrueeriv tegelane oskab midagi sellist ette kujutada, küll aga liikluskorraldajad, kes õnnetustega kursis ja sellest ka piirangud liikluskiiruses kiirteedel.
see laperdamine võib okka k aviletsalt konstrueeritud haagise viga. Loomulikult võimendab seda liiga kerge veok ning väike võimsus.
Olen vedanud maasturit väikese kaubikuga - phe haagisega oli 70+ kiirused tõsine juhtimisülesanne - kuni laperdamiseni välja. Teise haagise puhul sama koormaga ei olnud ka 110kmh probleem.
Olen vedanud maasturit väikese kaubikuga - phe haagisega oli 70+ kiirused tõsine juhtimisülesanne - kuni laperdamiseni välja. Teise haagise puhul sama koormaga ei olnud ka 110kmh probleem.
-
Raigo
- Postitusi: 1844
- Liitunud: 29 Sept 2003, 19:23
- Tsikkel: Iž Planetad, Iž Jupiterid
- Asukoht: Rakvere
http://www.auto24.ee/webcache_kasutatud ... 24_ee.html
1.Osta selline käru (MAZ,Zubrjonok vms)
2.Mine tüüta MadOne`i ,et ta oma kärust pilte teeks.
3.Ehita oma käru väheke ringi vastavalt madi õpetustele.
4.Mine vii madile üks jägermeister hea šniti eest
5.Naudi oma uut käru.
1.Osta selline käru (MAZ,Zubrjonok vms)
2.Mine tüüta MadOne`i ,et ta oma kärust pilte teeks.
3.Ehita oma käru väheke ringi vastavalt madi õpetustele.
4.Mine vii madile üks jägermeister hea šniti eest
5.Naudi oma uut käru.
Teen siinkohal väikese vahekokkuvõtte.
Kohaliku haagisetootjad ei näita eritellimuste tegemise vastu huvi ja uurides vanasid vene haagiseid, siis selle ost+ümbertegemine maksaks sama, mis uue lihtsa mootorattahaagise ost ehk c.a. 10-12 tuhat krooni. Mis on igati mõistlik raha selle mugavuse eest.
Samas aga kärukonksu kandevõime teemat edasi uurides on selgunud, et mu armas äravõetav eurokonksuke kannab vaid 80kg vertikaalkoormust ja sinna peale 110 kg ratas + 20 kg pori ei tasu asetada.
Aga Ameerika on meil kõigi võimaluste maa. Seal jagunevad kärukonksu konstrukstioonid klassidesse, ning minu autule leidub igati asjakohane class III kärukonks, mis kannatab vertikaalkoormust 160kg ning on default 2x2" konstruktsiooniavaga, kuhu äddööbaik sisse läheb. Bingo!
Äddöbaik maksab netipoes 250 ja kärukonksu konstruktsioon 150 dorralit, aga koos transpordi, tollimaksete ja installeerimisega see kulu vaevalt et alla 10 tuhhi jääb. See hind sobib selle mugavuse eest.
Nii et otsustasin olla popp ja noortepärane ning ikka proovida järelkäru asemel seda konksu peale aretatavat kanderaami. Praegusel hetkel tegelen transpordi korraldamisega ja kui õnneks läheb, siis jagan uuesti kogemusi.
Kohaliku haagisetootjad ei näita eritellimuste tegemise vastu huvi ja uurides vanasid vene haagiseid, siis selle ost+ümbertegemine maksaks sama, mis uue lihtsa mootorattahaagise ost ehk c.a. 10-12 tuhat krooni. Mis on igati mõistlik raha selle mugavuse eest.
Samas aga kärukonksu kandevõime teemat edasi uurides on selgunud, et mu armas äravõetav eurokonksuke kannab vaid 80kg vertikaalkoormust ja sinna peale 110 kg ratas + 20 kg pori ei tasu asetada.
Aga Ameerika on meil kõigi võimaluste maa. Seal jagunevad kärukonksu konstrukstioonid klassidesse, ning minu autule leidub igati asjakohane class III kärukonks, mis kannatab vertikaalkoormust 160kg ning on default 2x2" konstruktsiooniavaga, kuhu äddööbaik sisse läheb. Bingo!
Äddöbaik maksab netipoes 250 ja kärukonksu konstruktsioon 150 dorralit, aga koos transpordi, tollimaksete ja installeerimisega see kulu vaevalt et alla 10 tuhhi jääb. See hind sobib selle mugavuse eest.
Nii et otsustasin olla popp ja noortepärane ning ikka proovida järelkäru asemel seda konksu peale aretatavat kanderaami. Praegusel hetkel tegelen transpordi korraldamisega ja kui õnneks läheb, siis jagan uuesti kogemusi.
Usinus-Kasinus-Cosinus
See peaksi olema soodsaim valmistoode ja seda saab ladustada ka vertikaalses asendis, kui ruumipuudus on.pulsar kirjutas:norm hinnaga haagis kahele või isegi kolmele
http://www.auto24.ee/webcache_kasutatud ... 24_ee.html
SAQU
WR400F
Opinions are like assholes – everybody has one.
WR400F
Opinions are like assholes – everybody has one.
ei mõista kuidas teie autode konksud niivähe kannavad ? ? ? ?
isa tziibil on käru taga, mis kaalub ise juba 175 kg ja veel atv 210kg ja sealjuures on veel tööriistakast oma 30 kg ja veel muid asju, pole kunagi midagi selle konksuga juhtunud, sõites 70km h või 130km h vahet ei tee.
vw touareg on muidu autoks., pole mingi spets konks, TAVALINE,mis paigaldatakse saksa autos.

isa tziibil on käru taga, mis kaalub ise juba 175 kg ja veel atv 210kg ja sealjuures on veel tööriistakast oma 30 kg ja veel muid asju, pole kunagi midagi selle konksuga juhtunud, sõites 70km h või 130km h vahet ei tee.
vw touareg on muidu autoks., pole mingi spets konks, TAVALINE,mis paigaldatakse saksa autos.
derbi senda drd limited
BEST
www.rate.ee/users/rosin12
kymco punane
/cpi hussar/rieju smx 125 sm/isa vw touareg 3.6/suzuki lt-r 450/ayr ktm-quad. 525-540./ can-am renegade 800 efi
BEST
www.rate.ee/users/rosin12
kymco punane
-
--> SIIM <--
Vertikaalkoormus on natuke midagi muud, kui haagise ja sellel veetavate asjade masside kogusumma. Mõne valemi viitsid otsida siis saad kindlasti ka vertikaalkoormuse arvutada, mis sellise koormaga haagis tekitab sinu kärukonksule.avenger kirjutas:ei mõista kuidas teie autode konksud niivähe kannavad ? ? ? ?
isa tziibil on käru taga, mis kaalub ise juba 175 kg ja veel atv 210kg ja sealjuures on veel tööriistakast oma 30 kg ja veel muid asju, pole kunagi midagi selle konksuga juhtunud, sõites 70km h või 130km h vahet ei tee.
vw touareg on muidu autoks., pole mingi spets konks, TAVALINE,mis paigaldatakse saksa autos.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Täitsa õigus. Proovi tõsta kärutiislist, kui ATV peal on. Vabalt!
Nüüd võta see 210kg atv endale selga sealt käru pealt
(kärutiisli võid lahti lasta)
Ja peale seda räägime edasi.
Nüüd võta see 210kg atv endale selga sealt käru pealt
Ja peale seda räägime edasi.
avenger kirjutas:ei mõista kuidas teie autode konksud niivähe kannavad ? ? ? ?
isa tziibil on käru taga, mis kaalub ise juba 175 kg ja veel atv 210kg ja sealjuures on veel tööriistakast oma 30 kg ja veel muid asju, pole kunagi midagi selle konksuga juhtunud, sõites 70km h või 130km h vahet ei tee.
vw touareg on muidu autoks., pole mingi spets konks, TAVALINE,mis paigaldatakse saksa autos.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Täitsa õige jutt! Valdav osa mootorratta ja käru kaalust (pluss igasugu muu pahn) langeb ju rataste kaudu maapinnale. Ja kärud on ehitatud ju nõnda, et veos paikneks enam vähem täpselt telje kohal või pisut tagapool (arvestades tiisli massi eespool). Ideaalasetuse korral ei lange kärukonksule üldse vertikaalkoormust.--> SIIM <-- kirjutas:
Vertikaalkoormus on natuke midagi muud, kui haagise ja sellel veetavate asjade masside kogusumma. Mõne valemi viitsid otsida siis saad kindlasti ka vertikaalkoormuse arvutada, mis sellise koormaga haagis tekitab sinu kärukonksule.
KTM 300 EXC / KTM 450 EXC / Kawasaki Z750 S
käru maks koormus haakekonksule on mingi 80kg. see ilusti käru tehn passis kirjas ja kui ment sind kinni peab j aseda kaaluda tahab ... vöib teinekord päris sitasti minna sul :d
see jeebimees kes tsikli risti taha pani . usas on see konksu asi veits teist moodi tehtud ja sestap saavad nad ka nii tsiklit vedada:(
köige targem on minna ja osta endale respost vöi bestnetist 1,25*2,25 käru millel on kuppel peal. tsikkel on puhas ja samas ei hakka väga silma värdjatele .
see jeebimees kes tsikli risti taha pani . usas on see konksu asi veits teist moodi tehtud ja sestap saavad nad ka nii tsiklit vedada:(
köige targem on minna ja osta endale respost vöi bestnetist 1,25*2,25 käru millel on kuppel peal. tsikkel on puhas ja samas ei hakka väga silma värdjatele .


