EMF

Siia siis kõik krossi ja enduroga seonduv.

Moderaator: Moded

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

davidsoniharald kirjutas:

Tähenärimise tulemusena saame kõik ilusti peeglite ja suunatuledega järgnevatel võistlustel osaleda. Kas te mehed ise aru ei saa, et selliste diskusiooni ülestõmbamisega situme endale saapasse? :wack:

Võiks nüüd veidi möla vähemaks kustutada ja sisulist diskusiooni arendada, mitte hakata ümber ühe punkti saagima nädalate kaupa. (togi)

Suht debiilne suhtumine asjasse. Selle asemel et korda ajada (EAL näide näitab et saab küll) istume parem põõsas ja loodame et äkki läheb õnneks. Vähe lapsik.

Kasutaja avatar

mella
Postitusi: 4580
Liitunud: 12 Apr 2005, 19:55
Tänatud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mella »

Nagu sa eriti võistlustel osaleks eksole ;)
Saapasse situti juba sel hetkel, kui tuledega krossikatega võistlemine keelati ära, aga registris enduurokaga võid tehniliselt mittekorras tsikliga ikkagi sõita. Ehk siis nagu pool keelamist tehti ära (et enduurokate müüjad saaks krossika omanikele uued pillid müüa, mida paraku ei juhtunud).

davidsoniharald kirjutas:

Tähenärimise tulemusena saame kõik ilusti peeglite ja suunatuledega järgnevatel võistlustel osaleda. Kas te mehed ise aru ei saa, et selliste diskusiooni ülestõmbamisega situme endale saapasse? :wack:


davidsoniharald
Postitusi: 1488
Liitunud: 14 Mär 2006, 19:17
Tsikkel: GasGas EC300
Asukoht: Eesti, mu kodu.
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas davidsoniharald »

NormanBates kirjutas:

Tegemist ei ole tähenärimisega vaid EMF poolse tegematajätmisega. Nemad on aastaid seda lubanud korda teha aga tegelikult kõigile saapasse sittunud. Praegused avalikke teid hõlmavad enduurovõistlused on kõik ju sisuliselt üleskutse seaduserikkumisele, tahad osaleda, siis ise vastutad oma mittetänavalegaalse tsikli eest.
Kui teha sporttsiklite register analoogselt ralliautodega ning lisada sinna automaatselt ka tänavaregistris olevad enduurotsiklid ning defineerida EMF poolt mõislikud tehn nõuded siis võistlustel oleks see probleem lahendatud.

See on juba mingi mõistlik jutt, millest laiem üldsus suudab ka aru saada. Suudaks keegi nüüd ühe ja täielikuma jutu kokku kirjutada sellest, mitte sõna siit, sõna sealt ja vahele mella näritud täht. Praegu näeb välja nagu tavaline fleimi teema, kus üksteist debiilses suhtumises süüdistatakse.

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

sorry, davidson, aga seda on siin juba ka varasemalt pikalt ja laialt lahatud. lihtsalt arvatakse, et kõik on ka varem selle teemaga kokku puutunud.

Kasutaja avatar

Kipsi
Postitusi: 1512
Liitunud: 04 Juun 2007, 13:50
Tsikkel: cbr600RR
Asukoht: Tartu
Tänanud: 5 korda
Tänatud: 8 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Kipsi »

Ju pole sportregistrit, kuna on eeldatud, et iga võistleja on vähemalt nii tasemel, et mendi eest ära suudab anda (lol)

Parima hinnaga motorehvid http://www.motorehv.ee
Soodne rehvivahetus Tartus http://www.tarturehv.ee
Parima hinnaga määrdeained http://www.õlikeskus.ee

Kasutaja avatar

Psaiko
Postitusi: 386
Liitunud: 04 Mär 2009, 09:47
Tsikkel: R1
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Psaiko »

Tere!
Siin tundub kasvavat tendents, et igaüks nii kuradima tark ja muidugi eelnevast kommenteerijast vähemalt 2x suuremate munadega, mis on ego lakke paisutanud, kuid seetõttu on silmanägemine ja kaine mõistus kaduma hakanud!

MIna kahjus ei ole tark ja seetõttu peangi lolli kombel tööd rügama!

Samas on selline üldlevinud arvamus, et komisjonides midagi ei tehta ja need kes seal istuvad, istuvad selleks, et oma rahakotti täita jne vms.

Küsimus!
Kas teil kõikidel on võimalik oma arvamust avaldada sellisel kujul:
I alapealkiri-Mina sooviks EMF-ilt selliseid arenguid ja selliseid samme: ning seejärel loetelu
II alapealkiri-Mina sooviks EMF alakomisjonilt selliseid arenguid ja selliseid samme: ning seejärel loetelu koos argumenteeritud põhjendustega!

Palun jätke teiste kommentaarid tähelepanuta ja ärge neid omakorda kommenteerige (nt. kui loll või küürakas keegi on või kui lolli mõttega keegi välja tuli)!!!

Seejärel ehk leidub igast alast mõni aktivist, kes kogub iga ala mõtted kokku ja saadab komisjonile!

SUUDATE TE SEDA?


NormanBates

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas NormanBates »

Psaiko kirjutas:

Seejärel ehk leidub igast alast mõni aktivist, kes kogub iga ala mõtted kokku ja saadab komisjonile!

Enduurokomisjon on teadaolevalt siiamaani aktivistide igasugu soovitusi, ettepanekuid, lahendusi edukalt ignoreeriunud, kaua sa ikka jaksad peaga vastu seina joosta. Mis siis seekord teisiti oleks, samad mehed ju istuvad seal edasi?

Kuidas on võimalik aru saada kas komisjon üldse tegutseb, protokolle pole juba ammuuu enam kusagil näha? Kas, mida ja kelle kasuks seal otsustatakse? Sama teiste alade osas. EMF juhatuse viimane otsus tundub olevat aastast 2012, nõukogu otsus aastast 2011 :wack: Ja kui hr leib info tõele vastab siis paraku ei muutu seal mädaneva organisatsiooni peas midagi...


susla
Postitusi: 209
Liitunud: 13 Mai 2008, 00:02
Tsikkel: Back to Honda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas susla »

EMF on katuseorganisatsioon, kes sisuliselt suhtleb riigiga, jagab raha ja kinnitab või lükkab tagasi komisjonide ettepanekuid ja otsuseid.
See kas ja kuidas mingis alaliidus, kas siis krossis, enduuris, ringrajas jne. asjad, reeglid ja suhtlemised toimuvad on ikka puhtalt antud komisjoni ja sportlaste vaheline teema. Kui ikka näiteks krossikomisjon ei ole sõitjate huvide ja heaolu eest väljas, siis tuleb võimalikul viisil sealsed liikmed välja vahetada. EMF ise seda ei tee ja peasekretär reeglistikku ei loo.


leib
Postitusi: 185
Liitunud: 10 Mär 2013, 03:54
Tsikkel: Cz 86

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas leib »

susla kirjutas:

EMF on katuseorganisatsioon, kes sisuliselt suhtleb riigiga, jagab raha ja kinnitab või lükkab tagasi komisjonide ettepanekuid ja otsuseid.
See kas ja kuidas mingis alaliidus, kas siis krossis, enduuris, ringrajas jne. asjad, reeglid ja suhtlemised toimuvad on ikka puhtalt antud komisjoni ja sportlaste vaheline teema. Kui ikka näiteks krossikomisjon ei ole sõitjate huvide ja heaolu eest väljas, siis tuleb võimalikul viisil sealsed liikmed välja vahetada. EMF ise seda ei tee ja peasekretär reeglistikku ei loo.

http://off24.wordpress.com/2010/11/
Kerige nats allapoole kuni tuleb heinsaare pilt.


NormanBates

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas NormanBates »

susla kirjutas:

EMF on katuseorganisatsioon, kes sisuliselt suhtleb riigiga, jagab raha ja kinnitab või lükkab tagasi komisjonide ettepanekuid ja otsuseid.
See kas ja kuidas mingis alaliidus, kas siis krossis, enduuris, ringrajas jne. asjad, reeglid ja suhtlemised toimuvad on ikka puhtalt antud komisjoni ja sportlaste vaheline teema. Kui ikka näiteks krossikomisjon ei ole sõitjate huvide ja heaolu eest väljas, siis tuleb võimalikul viisil sealsed liikmed välja vahetada. EMF ise seda ei tee ja peasekretär reeglistikku ei loo.

Oh-jah, EMF on juhatus, nõukogu JA alakomisjonid. Tõesti saab komsjoni liikmeid nii lihtsalt välja vahetada? EMF kodulehel olevast põhikirjast: 4.1.11 Nõukogu pädevusse kuulub: juhatuse ettepanekul alakomisjonide moodustamine ja nende esimeeste nimetamine; alakomisjonide juhtide ettepanekul alakomisjonide liikmete arvu ja koosseisu kinnitamine. Ehk seni kuni nõukogu ja juhatus on sama kamp ei ole võimalik komisjonides midagi muuta. Väita et kehvades komisjonides ei ole juhatus ja nõukogu süüdi on väga vale. Sportlastel pole siin suurt midagi teha, valida on vaid kas sõita, mitte sõita või sõita EHKKi. Ja EMF nimeline saurus jätkab vanaviisi edasi.


susla
Postitusi: 209
Liitunud: 13 Mai 2008, 00:02
Tsikkel: Back to Honda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas susla »

alakomisjonide juhtide ettepanekul alakomisjonide liikmete arvu ja koosseisu kinnitamine.

Just nimelt, kõik otsused ja ettepanekud mis tehakse, tehakse komisjoni poolt ja selle peavad nad kas siis ühehäälselt vastu võtma või mitte. Kuid kõike seda otsustavad ikkagi komisjoni liikmed, mida siis kinnitab EMF. Ka peasekretär võib ettepanekuid teha, kuid ilma komisjoni otsuseta ei saa seda vastu võtta. See on see mis puudutab, tingimusi, sportlasi, korralduslikku poolt jne. Keeruline ei ole muuta liikmelisust komisjoni sees, küsimus on selles kas tahetakse.
Probleemid hakkavad kõigepealt ikkagi alaliidust.
Mainin ära, et ma ise ootan ka selles organisatsioonis verevahetust, et ei jääks väärt arusaama, nagu ma kaitseks hirmsasti EMF-i.

Kasutaja avatar

Psaiko
Postitusi: 386
Liitunud: 04 Mär 2009, 09:47
Tsikkel: R1
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Psaiko »

NormanBates kirjutas:
Psaiko kirjutas:

Seejärel ehk leidub igast alast mõni aktivist, kes kogub iga ala mõtted kokku ja saadab komisjonile!

Enduurokomisjon on teadaolevalt siiamaani aktivistide igasugu soovitusi, ettepanekuid, lahendusi edukalt ignoreeriunud, kaua sa ikka jaksad peaga vastu seina joosta. Mis siis seekord teisiti oleks, samad mehed ju istuvad seal edasi?

Kuidas on võimalik aru saada kas komisjon üldse tegutseb, protokolle pole juba ammuuu enam kusagil näha? Kas, mida ja kelle kasuks seal otsustatakse? Sama teiste alade osas. EMF juhatuse viimane otsus tundub olevat aastast 2012, nõukogu otsus aastast 2011 :wack: Ja kui hr leib info tõele vastab siis paraku ei muutu seal mädaneva organisatsiooni peas midagi...

Ehk siis jätkuvalt ei suuda olla konstruktiivne ja panna kirja omad ettepanekud vaid elad ennast välja lahmides umbropsu, ebaõiglase maailma poolt, tekitatud kohutavat valu!

Pane kirja enda ettepanekud ja mõtted ning edasta, neile kes oma vabast ajast, igapäeva kohustuste kõrvalt, sagedasti oma une või lähedastele mõeldud ajast on võtnud, selle "meeliülendava ja laheda ülesande" vedada mingit motospordi ala.

Siinkohal küsiks, mida sina ise või ka mitmed kaasakisajad on teinud, et asi saaks paremaks?

Toon sulle näite! Viis rinkatüüpi ei olnud paar aastat tagasi rahul ringrajas toimuvaga, registreerisid MTÜ, omandasid domeeni, läksid pmst EMF ukse taha ja nõudsid, et nad tahavad rinkaasjas kaasa rääkida, mispeale võetigi komisjoni vastu. Lihtsalt selle pärast, et käed rusikas-läbi hammaste virisemisest ei anna kellelegi midagi ja ei tee kellegi elu lihtsamaks. Tahad midagi muuta, siis võta asi käsile ja muuda. Olen suht veendunud, et nii Nikopensius või Lärm või Almar jne. loovutaks ilma mangumiseta oma koha komisjonis ja annaks teatepulga edasi!

Süvenege enne millega tegeleb EMF, millega tegeletakse komisjonides jne. Seejärel istuge maha ja mõelge, kas oskate, suudate, tahate!!

NB! Muideks vaatan, et selline domeen nagu http://www.enduro-kross.ee ja muud variatsioonid on täitsa saadaval.


leib
Postitusi: 185
Liitunud: 10 Mär 2013, 03:54
Tsikkel: Cz 86

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas leib »

Psaiko kirjutas:
NormanBates kirjutas:
Psaiko kirjutas:

Seejärel ehk leidub igast alast mõni aktivist, kes kogub iga ala mõtted kokku ja saadab komisjonile!

Enduurokomisjon on teadaolevalt siiamaani aktivistide igasugu soovitusi, ettepanekuid, lahendusi edukalt ignoreeriunud, kaua sa ikka jaksad peaga vastu seina joosta. Mis siis seekord teisiti oleks, samad mehed ju istuvad seal edasi?

Kuidas on võimalik aru saada kas komisjon üldse tegutseb, protokolle pole juba ammuuu enam kusagil näha? Kas, mida ja kelle kasuks seal otsustatakse? Sama teiste alade osas. EMF juhatuse viimane otsus tundub olevat aastast 2012, nõukogu otsus aastast 2011 :wack: Ja kui hr leib info tõele vastab siis paraku ei muutu seal mädaneva organisatsiooni peas midagi...

Ehk siis jätkuvalt ei suuda olla konstruktiivne ja panna kirja omad ettepanekud vaid elad ennast välja lahmides umbropsu, ebaõiglase maailma poolt, tekitatud kohutavat

Kallis inimene. SA oled nagu reformierakond kes karjub hommikust ōhtuni kui edukas Eesti on, suutmata reaalsusele otsa vaadata ja aru saada mis olukord tegelikult riigis on. Loe mida INIMESED kirjutavad ja arvavad asjast,egas see rahulolematus pole laest vöetud ju siis midagi on ikka valesti. EMF komisjonidesse ei sunni keegi kedagi minema ja seal olema. Möni tōesti tahab midagi ära teha,teine on seal Oma bisnessi pärast jne,kolmas lööb asjale käega kui näeb seestpoolt seda lootusetust jne.

Kasutaja avatar

Psaiko
Postitusi: 386
Liitunud: 04 Mär 2009, 09:47
Tsikkel: R1
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Psaiko »

leib kirjutas:

Kallis inimene. SA oled nagu reformierakond kes karjub hommikust ōhtuni kui edukas Eesti on, suutmata reaalsusele otsa vaadata ja aru saada mis olukord tegelikult riigis on. Loe mida INIMESED kirjutavad ja arvavad asjast,egas see rahulolematus pole laest vöetud ju siis midagi on ikka valesti. EMF komisjonidesse ei sunni keegi kedagi minema ja seal olema. Möni tōesti tahab midagi ära teha,teine on seal Oma bisnessi pärast jne,kolmas lööb asjale käega kui näeb seestpoolt seda lootusetust jne.

Aga mida sina oled selle jaoks teinud, et inimesed ei nuriseks ja minusugused saaksid ka reaalsuses Reformierakonna kombel hommikust õhtuni karjuda kui hästi kõik on?

Oskad sa teha nii nagu alljärgnevas tekstis?

Psaiko kirjutas:

Küsimus!
Kas teil kõikidel on võimalik oma arvamust avaldada sellisel kujul:
I alapealkiri-Mina sooviks EMF-ilt selliseid arenguid ja selliseid samme: ning seejärel loetelu
II alapealkiri-Mina sooviks EMF alakomisjonilt selliseid arenguid ja selliseid samme: ning seejärel loetelu koos argumenteeritud põhjendustega!

Kasutaja avatar

Martino
Postitusi: 214
Liitunud: 15 Dets 2004, 15:00
Tsikkel: KTM LC4 Adventure/GasGas EC250
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tänanud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Martino »

VahurLE kirjutas:

Spordikohtuniku, mitte küll motokohtunikuna ma siin vaidleks: FIM enduro tehnilised reeglid ütlevad selgelt:

"Motorcycles and their equipment must comply with the national legal requirements for road traffic of the country in which the vehicle is registered and with other rules specified in the Supplementary Regulations. "

Tere, Vahur:). See punkt on oma olemuselt formaalne, sest tehniline komisjon kontrollib vastavust võistlusmäärustikule. Kohtunik ei saa kontrollida seda, milline on tsikli vastavus näiteks Soome nõuetele. Isegi Eesti omadele tegelikult mitte. Seda pädevust neil ei ole. Esiteks tehniline komisjon ei saa teada kümnete riikide tehnilisi nõudeid registris olevatele tsiklitele. Teiseks - seda vastavust kinnitab registreerimistunnistus ja end of story. ARK ja ülevaatajad kontrollivad vastavust seaduse nõuetele, kohtunikud vastavust võistlusmäärustikule. Kohtunik, kes võtab enesele riikliku institutsiooni rolli, vajab ravi :).
Kui tsikkel vastab spordiala tehnilistele nõuetele ning dokumendid on olemas, ei ole mitte mingit juriidilist takistust tema pealesaamisele. On reaalsus, et ülevaatusel käiakse ära, kruvitakse suunatuled ja peeglid maha ning elu läheb edasi. Ei maksa nüüd nende peeglite ja signaalidega lolliks minna. Tuled ja müra on asjad, mille pärast võiks muretseda, peeglid ja suunatuled - no üldse mitte. Kuni keegi ei taha just oma võistluspilliga linna vahel poes käima hakata. Aga selline käija vajab ka ilmselt ravi :).

Vihma korral toimub motokross kultuurimajas (Albert Gulk, Sõmerpalu).
Kasutaja avatar

Martino
Postitusi: 214
Liitunud: 15 Dets 2004, 15:00
Tsikkel: KTM LC4 Adventure/GasGas EC250
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tänanud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Martino »

mella kirjutas:

Ootoot, näita mulle, milline seadus või määrus lubab peeglid ja suunad küljest kruvida, numbri pisikese kleepsuga asendada ja siis tänavale sõitma minna?
Võistlusmäärus kindlasti seda lubada ei saa, kuna ei ole EV seaduste ja määruste suhtes ülim.
Mul ei ole midagi selliselt Enduro sõitmise vastu, aga kui juba tänavalegaalsusest juttu hakatakse tegema, ei saa osasid tingimusi tolereerida ja teisi rikkuda

Nagu juba öeldud - vastavust liiklusseadusega kontrollib ARK ja ülevaataja. See ei ole tehnilise kontrolli asi. Kui number on olemas, siis ei ole tehnilise kontrolli asi mögiseda asjade üle, mida reeglid ei sätesta. Juriidikaga ning ülimuslike seadustega pole siin miskit teha. Näe - inimesi peksta ka ei tohi, aga poksivõistlusi peetakse edasi :).
Pehmet numbrit muide NÕUAVAD kehtivad reeglid. See peab olema. Võistlused on rahvusvahelised, piirid lahti ning tehniline kontroll ei saa tegeleda dokumentide legaalsuse kontrolliga. Sestap on ainus esitada võistlejatele sisuliselt ühesugused nõuded ning need nõuded on just ja ainult spordiala tehnilised nõuded.
Probleemiks ei ole peeglid, mida reeglid ei nõua. Probleemiks on see, kui parc ferme's on tsiklid pukil või kolmnurgal - sest reeglid nõuavad küljejalga. Kohtunikule saab ette heita seda, kui ta spordiala reeglid täitmata jätab - see on otseselt tema pädevus ja kohustus. Kohtunikule ei saa ette heita seda, kui ta ei kontrolli seda, mis tema pädevuses ei ole. Ta kohe lausa ei tohi seda teha. Igaühele oma.

Viimati muutis Martino, 24 Okt 2013, 08:51, muudetud 1 kord kokku.
Vihma korral toimub motokross kultuurimajas (Albert Gulk, Sõmerpalu).
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

Martino kirjutas:
mella kirjutas:

Ootoot, näita mulle, milline seadus või määrus lubab peeglid ja suunad küljest kruvida, numbri pisikese kleepsuga asendada ja siis tänavale sõitma minna?
Võistlusmäärus kindlasti seda lubada ei saa, kuna ei ole EV seaduste ja määruste suhtes ülim.
Mul ei ole midagi selliselt Enduro sõitmise vastu, aga kui juba tänavalegaalsusest juttu hakatakse tegema, ei saa osasid tingimusi tolereerida ja teisi rikkuda

Nagu juba öeldud - vastavust liiklusseadusega kontrollib ARK ja ülevaataja. See ei ole tehnilise kontrolli asi. Kui number on olemas, siis ei ole tehnilise kontrolli asi mögiseda asjade üle, mida reeglid ei sätesta. Juriidikaga ning ülimuslike seadustega pole siin miskit teha. Näe - inimesi peksta ka ei tohi, aga poksivõistlusi peetakse edasi :).
Pehmet numbrit muide NÕUAVAD kehtivad reeglid. See peab olema. Võistlused on rahvusvahelised, piirid lahti ning tehniline kontroll ei saa tegeleda dokumentide legaalsuse kontrolliga. Sestap on ainus esitada võistlejatele sisuliselt ühesugused nõuded ning need nõuded on just ja ainult spordiala tehnilised nõuded.
Probleemiks ei ole peeglid, mida reeglid ei nõua. Probleemiks on see, kui parc ferme's on tsiklid pukil või kolmnurgal - sest reeglid nõuavad küljejalga.

vastavust liiklusseadusega võib kontrollida ka politsei. ja praeguses õiguslikus situatsioonis on politseil tehes näiteks reid võistluse toimumispiirkonda, võtta enamus eesti registri olevaid rattaid rajalt maha ja suunata kordusülevaatusele.

Kasutaja avatar

Martino
Postitusi: 214
Liitunud: 15 Dets 2004, 15:00
Tsikkel: KTM LC4 Adventure/GasGas EC250
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tänanud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Martino »

mx77 kirjutas:

vastavust liiklusseadusega võib kontrollida ka politsei. ja praeguses õiguslikus situatsioonis on politseil tehes näiteks reid võistluse toimumispiirkonda, võtta enamus eesti registri olevaid rattaid rajalt maha ja suunata kordusülevaatusele.

Jah, teoreetiliselt on see võimalik. Ja see on see koht, kus EMF asi on suhelda ning skeeme punuda. Aga sellegipoolest ei ole tehnilise kontrolli kohtuniku asi sellega tegeleda, sest riikide nõuete erinevusest tulenevalt genereeriks ta võistlusolukorda tehnilist ebavõrdsust. Pillid, mis vastavad tehnilistele nõuetele ning on registris, peavad peale saama. Pillid, mis ei ole või mis ei vasta tehnilistele nõuetele, ei tohi peale saada. Ülevaataja rolli ei tohi kohtunik siin enesele võtta. Võistlusreeglite tõlgendaja rolli kah mitte.

Vihma korral toimub motokross kultuurimajas (Albert Gulk, Sõmerpalu).

leib
Postitusi: 185
Liitunud: 10 Mär 2013, 03:54
Tsikkel: Cz 86

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas leib »

Suudan ja veel rohkem kui vaja aga...... Saa aru,et sellises olekus EMF ei ole mōtet mingeid ettepanekuid teha ,NAD lihtsalt ei soovi,ole vōimelised midagi tegema. Lihtsalt on mugavdunud selle elu,oluga milles NAD viibivad. Lisaks muidugi läbipaistmatus selles ühingus. Vōta vōi raamatupidamine. Kes teeb EMF ile raamatupidamist? Biene hea meestuttav,kes on teinud ka tema firmakesele seda asja ja muidugi Viimsist. Sōnaga,selliseid susserpusserdisi on seal nii palju ,et uurijad ei suudaks kōike seda lahti arutada jne.

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

Martino kirjutas:
mx77 kirjutas:

vastavust liiklusseadusega võib kontrollida ka politsei. ja praeguses õiguslikus situatsioonis on politseil tehes näiteks reid võistluse toimumispiirkonda, võtta enamus eesti registri olevaid rattaid rajalt maha ja suunata kordusülevaatusele.

Jah, teoreetiliselt on see võimalik. Ja see on see koht, kus EMF asi on suhelda ning skeeme punuda. Aga sellegipoolest ei ole tehnilise kontrolli kohtuniku asi sellega tegeleda, sest riikide nõuete erinevusest tulenevalt genereeriks ta võistlusolukorda tehnilist ebavõrdsust. Pillid, mis vastavad tehnilistele nõuetele ning on registris, peavad peale saama. Pillid, mis ei ole või mis ei vasta tehnilistele nõuetele, ei tohi peale saada. Ülevaataja rolli ei tohi kohtunik siin enesele võtta. Võistlusreeglite tõlgendaja rolli kah mitte.

selles osas sinuga 100% nõus. võistluse teh. komisjonil polegi seda pädevust, et kontrollida sõidukite vastavust tehnonõuetele.

Kasutaja avatar

Martino
Postitusi: 214
Liitunud: 15 Dets 2004, 15:00
Tsikkel: KTM LC4 Adventure/GasGas EC250
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tänanud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Martino »

leib kirjutas:

Suudan ja veel rohkem kui vaja aga...... Saa aru,et sellises olekus EMF ei ole mōtet mingeid ettepanekuid teha ,NAD lihtsalt ei soovi,ole vōimelised midagi tegema. Lihtsalt on mugavdunud selle elu,oluga milles NAD viibivad. Lisaks muidugi läbipaistmatus selles ühingus. Vōta vōi raamatupidamine. Kes teeb EMF ile raamatupidamist? Biene hea meestuttav,kes on teinud ka tema firmakesele seda asja ja muidugi Viimsist. Sōnaga,selliseid susserpusserdisi on seal nii palju ,et uurijad ei suudaks kōike seda lahti arutada jne.

Sellega võib nõustuda või mitte nõustuda - sellised tegelikult emotsioonidest kantud (ehkki võib-olla põhjendatud) etteheited ei vii asja edasi. Minu firmadele teevad ka raamatupidamist minu tuttavad. Oleks väga veider, kui teeksid mingid kodanikud, keda ma ei tunne, eksole :).
Probleem ei ole raamatupidaja isik. Probleem ei ole isegi mitte Veiko Biene isik. Isikutesse, kes on ametist lahkunud/lahkumas, ei ole arukas takerduda. Isikud on detailid. Suur pilt on see, et EMFil ei ole revisjonikomisjoni. Ei ole ka arbitraažikomisjoni, tehnilist komisjoni, distsiplinaarkomisjoni. Ei ole kõiki neid struktuure, mis on vajalikud spordialaliidu kui terviku korrektseks toimimiseks. See on otseselt nõukogu taseme probleem, sest nemad on palganud peasekretäri, kes peab organisatsiooni jooksutama. Peasekretär tegevjuhina täidab nõukogu poolt talle pandud ülesandeid. Kui ta neid ei täidaks, lastaks ta lahti, eksju. Mina oskan teha ainult ühe järelduse - talle ei ole neid ülesandeid pandud. Ma ei tea, miks, ja praegu minevikku käsitleda pole ka kohane. Tulevaselt nõukogult/juhatuselt ja peasekretärilt ootan seda, et see organisatsioon funktsionaalselt korda tehtaks. Aastal 2014 tahan mina kõiki neid komisjone näha :).

Vihma korral toimub motokross kultuurimajas (Albert Gulk, Sõmerpalu).

susla
Postitusi: 209
Liitunud: 13 Mai 2008, 00:02
Tsikkel: Back to Honda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas susla »

Lõpuks ometi point ka siin. Õige Martino, just sinna ma tahtsingi jõuda.
See organisatsioon on sisuliselt kontrollimatu, seni.

Kasutaja avatar

Möku
Postitusi: 597
Liitunud: 23 Veebr 2007, 16:04

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Möku »

leib kirjutas:

Suudan ja veel rohkem kui vaja aga...... Saa aru,et sellises olekus EMF ei ole mōtet mingeid ettepanekuid teha ,NAD lihtsalt ei soovi,ole vōimelised midagi tegema.

Selle arutelu lähtepunkt oli minu meelest see, et nii EMF nõukogu kui juhatus on tagasi astunud ning järgmiseks perioodiks oma kandidatuuri üles ei sea. Kes sellises olukorras on NAD?

Kas süüdistatakse kõigist motoklubidest koosnevat üldkoosolekut? See koosolek pole veel kokku tulnudki ju? Ja kas tõesti Eesti motoklubide enamus kõik töötab selle nimel, et sinul halb olla oleks :ner:

Kui sa Leib siin ei julge omi häid mõtteid välja käia, siis räägi oma klubi juhtkonnaga et kuidas asjad õigesti peaksid olema ja esitage klubi nimel need ettepanekud.

Seni on Martino küll ainus olnud, kes siin foorumis esitatud küsimusest aru on saanud.

Usinus-Kasinus-Cosinus

leib
Postitusi: 185
Liitunud: 10 Mär 2013, 03:54
Tsikkel: Cz 86

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas leib »

Tõsi, kandidaate oli teisigi, kuid enne hääletamise algust võtsid nad oma kandidatuuri tagasi, kuna leidsid, et föderatsiooni põhikiri pole viidud kooskõlla uue MTÜ seadusega ja seega pole ka nõukogu valimised seadusega kooskõlas(väljavōte artiklist).

Aga mida siis tahta ka sellisest nn.nōukogust ja mul Suva mida see Biene sööb,kas juurikaid vōi seapekki aga see lihtsalt on ebaōiglane väikeste poiste isade ees kui sponsorid toetavad lootusandvat noorsportlast käruga,kui emf lehel asuva motomärki reklaamiva rattaga söidab pojake,kui sōbrake teeb alltöövöttu ja sugulane töötab kompanii kasuks. See lihtsalt ei ole eetiline ja sellist asja norm ühiskonnas vaevalt lubataks,kasvöi Soomes. Muudest asjadest,igasugustest nn. konstruktiivsetest ettepanekutest pole üldse mötet RÄÄKIDAGI.

Viimati muutis leib, 24 Okt 2013, 10:33, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

leib kirjutas:

Tõsi, kandidaate oli teisigi, kuid enne hääletamise algust võtsid nad oma kandidatuuri tagasi, kuna leidsid, et föderatsiooni põhikiri pole viidud kooskõlla uue MTÜ seadusega ja seega pole ka nõukogu valimised seadusega kooskõlas.

Aga mida siis tahta ka sellisest nn.nōukogust.

Kuna ise olin eilsel klubide koosolekul ja kuulasin silmad suured ka seda Tuula imejuttu, siis kontrollisin täna asja järgi ja võrdlesin kehtivat põhikirja ja MTÜ-de seadust. Tuula jutt oli täitsa iba ja kehtiv põhikiri on täielikus vastavuses kehtiva MTÜ-de seadusega.


leib
Postitusi: 185
Liitunud: 10 Mär 2013, 03:54
Tsikkel: Cz 86

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas leib »

mx77 kirjutas:
leib kirjutas:

Tõsi, kandidaate oli teisigi, kuid enne hääletamise algust võtsid nad oma kandidatuuri tagasi, kuna leidsid, et föderatsiooni põhikiri pole viidud kooskõlla uue MTÜ seadusega ja seega pole ka nõukogu valimised seadusega kooskõlas.

Aga mida siis tahta ka sellisest nn.nōukogust.

Kuna ise olin eilsel klubide koosolekul ja kuulasin silmad suured ka seda Tuula imejuttu, siis kontrollisin täna asja järgi ja võrdlesin kehtivat põhikirja ja MTÜ-de seadust. Tuula jutt oli täitsa iba ja kehtiv põhikiri on täielikus vastavuses kehtiva MTÜ-de seadusega.

Kas siis Tuula ja Arumäe ongi see uus tiim?

Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas mx77 »

Keegi ei keela mõnel klubil nende kandidatuuri üles seada, see on klubi seaduslik õigus.
Aga Tuula vähemalt koosolekul väitis, et ta ei soovi kandideerida.

Kasutaja avatar

Martino
Postitusi: 214
Liitunud: 15 Dets 2004, 15:00
Tsikkel: KTM LC4 Adventure/GasGas EC250
Asukoht: Tallinn/Laagri
Tänanud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Martino »

mx77 kirjutas:

Kuna ise olin eilsel klubide koosolekul ja kuulasin silmad suured ka seda Tuula imejuttu, siis kontrollisin täna asja järgi ja võrdlesin kehtivat põhikirja ja MTÜ-de seadust. Tuula jutt oli täitsa iba ja kehtiv põhikiri on täielikus vastavuses kehtiva MTÜ-de seadusega.

Me võiksime tegelikult siinkohal mõelda, missugust EMFi struktuuri me tahame. Jätame kõrvale olemasoleva struktuuri ning unistame natuke.

Mina unistan EMFist, mille juhkond esindab laia motospordiavalikkust ning ei oleks seotud ainult ühe distsipliiniga. Ma tahan, et see juhtkond näeks EMFi laiemalt motokultuuri esindajana ning esindaks mind kui mootorratturit laiemalt. Ma tahan, et EMF võitleks sõidualade eest. Ma tahan, et EMF leiaks uusi sõidupaiku- ja võimalusi, suheldes selleks näiteks RMKga või Eesti Energiaga või Eleringiga. Ma tahan, et EMF arendaks spordibaase. Ma tahan, et EMF saaks motospordiüritustele üleriigilise televisioonikajastuse. Ma tahan, et EMF oleks esinduslik suhtluspartner kujuteldavale suursponsorile. Ma tahan, et EMF käsitleks mürkrohelistega või radade ääres elavate kodanikega seonduvaid keskkonnaprobleeme. Ma tahan, et EMF teeks Maanteeametile ja linnavalitsusele selgeks, et kuullaagrikuulidena veereva killustikuga tee parandamine on mootorratturi suhtes kuritegelik lollus.

On ilmne, et seda kõike (lisaks praegu tehtavale) ühelt inimeselt nõuda on arutult palju. Praegune struktuur, kus mitte millegi eest vastutava ning pehmelt öeldes harva koos käiva nõukogu alluvuses on üks peasekretär ja selle sekretär, ei võimalda seda kõike saavutada, olgu see peasekretär kes iganes. Järelikult tuleb struktuuri muuta niimoodi, et meil oleks rohkem neid inimesi, kes regulaarselt motokultuuri edendamisega tegelevad.

Üheks võimaluseks on EMF struktuuri muutmine niimoodi, et puhtalt esindusfunktsiooni täitva ning mitte millegi eest vastutava nõukogu asemel oleks EMFil juhatus koos juhatuse liikme vastutuse ja juhatuse liikme õigustega. Selle valib üldkoosolek. Noh, näiteks 5 liiget ning koosolekud kord kuus, vajadusel sagedamini. Esindusfunktsioon jääb sellisel juhul ainuisikuliselt presidendile, kelle valib üldkoosolek koos juhatuse liikmetega. Lisaks valib üldkoosolek revisjonikomisjoni. Juhatus koos presidendiga valib tegevjuhi ehk peasekretäri. Peasekretär ei pea olema juhatuse liige, kui juhatuse liikmed on valmis piisavalt palju allkirju andma - ja ka see NAD-küsimus on lahendatud. Tuletan meelde - juhatuse liikmel on vastutus ning selline juhatuse liige, kes annab ebaseadusliku tegevuse sooritamiseks allkirja, peab praegusel ajal ikka väga suurte munadega mees olema. Üks võimalus on, et juhatus annab peasekretäri nimele volituse toimetamiseks panga ja kindlustusega. Kõik lepingud allkirjastaks juhatuse liige või liikmed.

Lisaks juhatusele, presidendile, peasekretärile ja revisjonikomisjonile on ühes korralikus motospordi alaliidus järgmised üksused:

  • alakomisjonid
  • tehniline komisjon
  • arbitraažikomisjon
  • distsiplinaarkomisjon
  • aukohus
  • keskkonnakomisjon
  • meditsiinikomisjon
  • meediakomisjon

Et komisjonid ei tekiks nagu tolm eimillestki ega esindaks seeläbi eikedagi, peab selgelt paigas olema, kuidas need valitakse ning kui pikalt kestavad nende volitused ning kuidas nad töötavad. Loomulik oleks, kui need volitused oleksid aastased. Selleks, et nad esindaksid kedagi, kes asjasse puutub, võiks iga alakomisjoni valimisel osaleda need EMF liikmesklubid, kelle liikmetest vähemalt üks on osalenud komisjoni haldusalas oleva distsipliini Eesti meistri- või karikavõistlustel, EMil või MMil. Koosolekud on lahtised, hääletamine samuti. Alakomisjon käib koos mitte vähem kui kord kvartalis ning nendest koosolekustest antakse teada EMF kodulehe ja msport.ee listi kaudu vähemalt kaks nädalat enne koosoleku toimumist. Alakomisjoni suurus võiks olla määratud (3-5 tundub paras olevat) ning põhikiri võiks sätestada selle, et komisjonide otsused tuleb langetada ühehäälselt. See välistaks võimaluse teisitimõtlejast hääletusmasinaga üle sõita ning tegelikult tekitaks (mõnevõrra vägivaldselt) praegu kaduma kippuva harjumuse kuulata oponente. Diskussioonioskus on oluline organisatsioonis toimetamise oskus ning seda paistab nappivat - tekitame selle siis. Nojah, ja konstruktiivne opositsioonisolek on ka oskus. Kõik koosolekute protokollid koos otsuste ja hääletustulemustega avaldatakse 3 päeva jooksul peale koosoleku toimumist EMF kodulehel. Nõuete korduva rikkumise korral rakendub vastutus, milleks komisjoni puhul võiks olla komisjoni esimehe tagasikutsumine ilma asendusliikme valimiseta - siis on ka komisjoni sees vastutus paigas.

Sellise struktuuri puhul peaksid olema likvideeritud praeguse organisatsiooni puudused vastutuse puudumise, info mitteliikumise ja määramatute protseduuride osas.

Palun vaielda :)

Vihma korral toimub motokross kultuurimajas (Albert Gulk, Sõmerpalu).
Kasutaja avatar

Psaiko
Postitusi: 386
Liitunud: 04 Mär 2009, 09:47
Tsikkel: R1
Kontakt:

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas Psaiko »

Vähemasti mõnigi asjalik ettepanek on tulnud!

Nagu ma saan aru siis endurokomisjonil on mx77, leib ja Martino (eeldan: Margus Värton, kelle omanduses on domeen www.enduro.ee) näol olemas uued entusiastlikud liikmed! Martino näol oleks kandidaat isegi nõukokku või juhtkonda, sest esitletud toimimis ja kontrollmehhanismid on ju igati asjalikud!

Asi on päikselisem, kui muidu tundub!


lärm
Postitusi: 1148
Liitunud: 27 Aug 2007, 01:56
Asukoht: tartu
Tänatud: 1 kord

Re: EMF

Lugemata postitus Postitas lärm »

leib kirjutas:

Aga mida siis tahta ka sellisest nn.nōukogust ja mul Suva mida see Biene sööb,kas juurikaid vōi seapekki aga see lihtsalt on ebaōiglane väikeste poiste isade ees kui sponsorid toetavad lootusandvat noorsportlast käruga,kui emf lehel asuva motomärki reklaamiva rattaga söidab pojake,kui sōbrake teeb alltöövöttu ja sugulane töötab kompanii kasuks. See lihtsalt ei ole eetiline ja sellist asja norm ühiskonnas vaevalt lubataks,kasvöi Soomes. Muudest asjadest,igasugustest nn. konstruktiivsetest ettepanekutest pole üldse mötet RÄÄKIDAGI

vot see on tase ,t*** tee tööd ja osta ka omale tsikkel kärju jne . "Motosport polegi vaeste inimeste ala" ,need kuldsed sönad on ütelnud kunagi Volts,mis ikka hästi paika peavad. Leib- selleks et seda köike lubada on vaja tööd teha ,mine tööle ja teeni raha et saad ka lubada köike seda omale ,see kui sa raha teenida ei oska see on juba sinu viga ja kui isad peavad kurva näoga pealt vaatama kuidas mönel teisel isal on ilus käru ja tsikkel poisile ostetud ,siis see on ju köik vabatahtlik,SELLEGA EI PEA TEGELEMA , eriti kui "isad " ei suuda finantsiliselt hästi teha seda...
NB mina pole ka rikas ,aga ma teen köik selleks et saaksin lubada endale hobi mis mulle meeldib(motosport) ja mul on ausalt hea meel kui kellegil läheb hästi ja on omale uue tsikli vöi käru saanud lubada ,veel parem bussi ...

Martino kirjutas:

Mis sellel Kuke Leol seal viga oli,mees täiega oli ja on pühendunud sellesse ??? ,nüüd tal ka litsents taskus jne.
Võrtsu enduurol polnud ju Kuke Leo tehnilise komisjoni juht,vaid tavaline abimees seal ,sest Kaldmäe tõi kolm litsentsiga oma inimest sinna tööle ja leo jätsin veel neljandaks et asi sujub.
Värton kui vaadata sind kes seal niisama ringi könnib,käed taskus ja loll irve näol ja targutab seal niisama ,siis tõesti isegi kohalik külamees Kuke Leo oli sust 2x pädevam sel võistlusel ja temast oli kasu eesti enduuros ,sest mees tuli ja tegi ja vägaheal tasemel. Sina Värton ainult targutad,(samas olen reeglistiku asjas sinuga kohati nõus kui just juuksekarva löhki ei aeta) ,aga ütle üksasi mis sa oled enduro heaks käekäiguks teinud ,ainult üks asigi ?????????????????. Nüüd sa vastad et sa ei peagi tegema midagi kuna sinult pole palutud nagu alati ,ah las parem jääda..... sa ei pea vastama :D :D :D Jumal tänatud ,et su üks söber veel söna ei vöta siin kes kunagi rääkis et ta on miljoneid eesti enduuro spordi heaks kulutanud ,siis oleks asi ikka päris hull :D :D

See ka veel et keegi ennem mainis , PÄEVA PEALT kohe oleksin nõus enduro komisjonist ära tulema ,kui keegi minust pädevam oleks ja tahaks tulla et asjad paremaks lähevad ----VABASTAKSIN SELLE KOHA MINUTI pealt , Värton oled huvitatud, veel parem kui leib muigugi läheks???? :D :D .
Pakun vabatahtlikult enda kohta , näidake nüüd oma aktiivsust koht on olemas soovi korral .
igaljuhul edu edaspidiseks

Lärm

Vasta

Liitu vestlusega

Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige

Avan konto

Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.

Registreeru

Logi sisse

Mine “Kross ja enduro”