Hälvik-autojuhid

[Lauri-L]

Kontakt oli, ei näinud esmalt, vaid tundsin, selja taha vaadates oli pilt selge, mingi ära lakutud tukaga ahv telefon näpus, loll irve näol, rehvi põletamise tarbeks edasi ei liikunud

Täna olid järgmised jalgsi liikuvad oinad, sellest parem ei räägi, asi läks üsna tuliseks.

[Stealth]

Tundub hea teema küsimuse püstitamiseks.

Sõidan rattaga läbi linna. Enamasti jään mõne ees sõitva auto taha kust mitte mütsigi läbi ei paista...bussid, kaubikud, toonklaasiga kõrgemad autod jne...no neid on.
Kuna see kaherattaline sõber on oma pidurdusvõimelt veidi hädisem kui ta on oma kiirendusvõimelt, siis hoian pikemat vahet et eesoleva autoga, et ennast mitte pannkoogiks sõita
eesoleva auto (äkk- või kiirema)pidurduse korral.
Ok kui ma autoga sõidan on vahe eesolevaga veidi väiksema, aga mitte palju. Anyhow

Tekib nüüd selline veidi roadrage tüüpi käitumine kus vaadatakse et oo lahe - siia mahub ju veel 1 auto vahele ja kiirendatakse ette.
Teine olukord on kus hoian teises reas vasakule et veidi ette näha ja siis kiirendab taga olev auto läbi poole esimese rea ette...sest nagu peaaegu mahub mööda kui peegel esimesse ritta korraks viia...tramaeivõi
Kas ma olen ainus kes midagi sellist kogeb liikluses või peangi ma kiivriga vastu eesolevat autot pidurdama kui see piduriga nõksatama juhtub?

[cubedude]

Tekib nüüd selline veidi roadrage tüüpi käitumine kus vaadatakse et oo lahe - siia mahub ju veel 1 auto vahele ja kiirendatakse ette.
Kas ma olen ainus kes midagi sellist kogeb liikluses või peangi ma kiivriga vastu eesolevat auto pidurdama kui see piduriga nõksatama juhtub?

Sellist asja mul juhtub suht koguaeg liikluses, vahet ei ole mis masinaga Paljud autojuhid linnas ei mõista pikivahe tähtsust, näevad lihtsalt et "oh seal nagu oleks ruumi" ja tõmbavad vahele.. aga noh mis seal ikka teha, hakata uuesti pikivahet tagasi tegema et uus auto vahele trügiks

[ElectroMoto]

Spoiler:

Tekib nüüd selline veidi roadrage tüüpi käitumine kus vaadatakse et oo lahe - siia mahub ju veel 1 auto vahele ja kiirendatakse ette.
Kas ma olen ainus kes midagi sellist kogeb liikluses või peangi ma kiivriga vastu eesolevat auto pidurdama kui see piduriga nõksatama juhtub?

Sellist asja mul juhtub suht koguaeg liikluses, vahet ei ole mis masinaga Paljud autojuhid linnas ei mõista pikivahe tähtsust, näevad lihtsalt et "oh seal nagu oleks ruumi" ja tõmbavad vahele.. aga noh mis seal ikka teha, hakata uuesti pikivahet tagasi tegema et uus auto vahele trügiks

Jep. Juhtub. Aga olen harjutanud end stoiliseks selliste asjade suhtes. Kui hakata pulss laes õigust nõudma, siis üldjuhul saab ise haiget. Pohh, ma ei kaota selle auto pärast rohkem kui mõnikümmend sekundit. Kasvatan uue vahe eesoleva autoga ja jään järgmist "klienti" ootama
Vanasti ajas sita keema ikka suht iga paari minuti tagant liikluses liigeldes, aga ühel hetkel käis klõps läbi, et minu kõrgem pulss ja ühikuvõrra punasem nägu ei paranda kellegi maailma, seega on zen suhtumine palju tervislikum. Umbes 95% aegadest see isegi õnnestub

[simp]

Teine olukord on kus hoian teises reas vasakule et veidi ette näha ja siis kiirendab taga olev auto läbi poole esimese rea ette...sest nagu peaaegu mahub mööda kui peegel esimesse ritta korraks viia...tramaeivõi

a mis sa seal teises reas tilbendad, kui esimene rida vaba on ja seljataga (kiirem) liikleja on?

[Stealth]

Spoiler:

Teine olukord on kus hoian teises reas vasakule et veidi ette näha ja siis kiirendab taga olev auto läbi poole esimese rea ette...sest nagu peaaegu mahub mööda kui peegel esimesse ritta korraks viia...tramaeivõi

a mis sa seal teises reas tilbendad, kui esimene rida vaba on ja seljataga (kiirem) liikleja on?

no see näide oli ikka juhul kui esimene rada kinni on.

[simp]

Kuidas see auto "läbi poole esimese rea" saab minna, kui esimene rida on kinni? Seal on teine mootorratas, mis paneb ainult pool rida kinni? See peaks küll harv juhus olema.

[Stealth]

No eks see käiski u nii et taga olev autojuht pistis peegli kahe esimeses reas oleva auto vahele ja ju ma siis jätsin talle piisavalt ruumi minust kiireks möödumiseks

[simp]

No eks see käiski u nii et taga olev autojuht pistis peegli kahe esimeses reas oleva auto vahele ja ju ma siis jätsin talle piisavalt ruumi minust kiireks möödumiseks

Otsusta nüüd ära, kas auto läheb "läbi poole esimese rea" või "paneb peegli esimesse ritta".

Need kaks väidet ei saa mõlemad korraga tõesed olla, samas kirjeldad ju konkreetset olukorda?

Veelparem, joonista skeem, siis saame kindlasti ühtemoodi aru.

[Hanno]

Teine olukord on kus hoian teises reas vasakule et veidi ette näha ja siis kiirendab taga olev auto läbi poole esimese rea ette...sest nagu peaaegu mahub mööda kui peegel esimesse ritta korraks viia...tramaeivõi

a mis sa seal teises reas tilbendad, kui esimene rida vaba on ja seljataga (kiirem) liikleja on?

Asulas pole ühtegi märkimisväärset põhjust teises reas mitte tilbendamiseks. V.a. vbla viisakus, aga linnas üksi ainus viisakas liikleja olla väsitab ka aastatega ära.

[simp]

Samamoodi pole asulas ühtegi märkimisväärset põhjust, miks rohkem kui poole rea jagu külgvahet jätta. Va, viisakus?

Mida külvad, seda lõikad

[Hanno]

Noh, see põhjus ju oli nagu üleval kirjaski. Et soov oli eesolevast sõidukist ettepoole näha.

[simp]

Mõtlesin siinkohal autojuhi käitumist ja 'liiga lähedalt' möödumist. Nõue on möödumisel ohutu külgvahe jätta, poole rea jagu kõlab täitsa ohutult juba(ca poolteist meetrit?) - sõltub kiirustest.

Umbes samasuure vahega lendame ise ka mööda, kui autol alles (tagasi) reastumine pooleli.

[Hanno]

“The other guy” on ju alati m...nn, ükskõik kummalt poolt vaadata

[vanalendur]

Noh, see põhjus ju oli nagu üleval kirjaski. Et soov oli eesolevast sõidukist ettepoole näha.

Mõtlesin siinkohal autojuhi käitumist ja 'liiga lähedalt' möödumist. Nõue on möödumisel ohutu külgvahe jätta, poole rea jagu kõlab täitsa ohutult juba(ca poolteist meetrit?) - sõltub kiirustest.

Umbes samasuure vahega lendame ise ka mööda, kui autol alles (tagasi) reastumine pooleli.

Üsna vänt manööver. Eriti kui ootamatult tuleb. On ka selliseid kes napilt peegliga lenksu ei sõida.

[Maaks]

sketch1525454054284.png
Üsna vänt manööver. Eriti kui ootamatult tuleb. On ka selliseid kes napilt peegliga lenksu ei sõida.

Just another linesplit
Ise süüdi, et ruumi jätsid.

[simp]

Üsna vänt manööver. Eriti kui ootamatult tuleb. On ka selliseid kes napilt peegliga lenksu ei sõida.

Sinu joonistatud manöövri puhul nõustun, aga pole kordagi isiklikult juhtunud. Ei ütle, et kellelgi teisel pole juhtunud.

Kirjeldusest jäi mulle pigem sellise manöövri mulje:

skeem.png (37.54 KiB) Vaadatud 2137 korda

Sellepärast pinnisin, kumb situatsioon reaalselt oli.

(pole just suurepärane pilt, aga üritasin kiirelt mõtte välja tuua)

[Stealth]

See olukord oli jah esimene pilt kus minu reas minust mööda mindi kuna peaaegu, et mahtus.
Esimene rida oli kinni

[zombi]

Teine olukord on kus hoian teises reas vasakule et veidi ette näha ja siis kiirendab taga olev auto läbi poole esimese rea ette...sest nagu peaaegu mahub mööda kui peegel esimesse ritta korraks viia...tramaeivõi

a mis sa seal teises reas tilbendad, kui esimene rida vaba on ja seljataga (kiirem) liikleja on?

Ma juba pikka aega mõtlen ja välja mina kuidagi ei mõtle... Mis kuradi "kiirem" ja "aeglasem" rida linnaliikluses? Linnas reastutakse vastavalt sõidusihile, vasak-, parempööretele. No ei ole, et 50 alas tuleb kellegile vasakut rida "madallennuks" vaba hoida. See ridadeasi on ikka rohkem asulaväline kiirtee teema. Neljarealise maante vms.

Kui ma tean, et ma kasvõi 2km pärast teostan vasakpöörde kuhugile, siis ma sõidangi võimalusel vasakus reas ja nii ongi.

[simp]

Ma juba pikka aega mõtlen ja välja mina kuidagi ei mõtle... Mis kuradi "kiirem" ja "aeglasem" rida linnaliikluses? Linnas reastutakse vastavalt sõidusihile, vasak-, parempööretele. No ei ole, et 50 alas tuleb kellegile vasakut rida "madallennuks" vaba hoida. See ridadeasi on ikka rohkem asulaväline kiirtee teema. Neljarealise maante vms.

Kui ma tean, et ma kasvõi 2km pärast teostan vasakpöörde kuhugile, siis ma sõidangi võimalusel vasakus reas ja nii ongi.

Ma soovitaks ära unustada igasugu kiirema ja aeglasema rea teooriad, see tekitab vale mõtteviisi. Kui alumine rida on vaba, siis tuleks seal paikneda, vahet pole kas oled 'kiire' või 'aeglane'. Maanteedel on alt möödasõit keelatud, kuna rodu alt möödasõitjaid teeb rohkem manöövreid kui üks eest tulemine. Lisaks tekib liiklusesse juurde nö raamivälist ennustamatut käitumist, mis muudab olukorra närvilisemaks ja ohtlikumaks.

Täna oli just tüüpiline näide. Teises reas tiksub tegelane, esimene rida ümberreastumiseks vaba, ees tükk tühja maad. Teises reas läheneb tagant mitmeid sõidukeid, selleks et tiksujast mööduda tõmmatakse pikivahe väikseks, reastutakse esimesse ritta ja jätkatakse sõitu.

Umbes selline olukord:


Kumb on ohutum ja sujuvam, kui tiksuja reastub esimesse ritta kiirust muutmata või kui mööduvad sõidukid tõmbavad ükshaaval mööda mahtumiseks pikivahe kokku, reastuvad ja kiirendavad?

Tõsi, linnas pole kohustust teine rada vaba hoida, samamoodi pole ka alt möödumise keeldu, kuid viisakusest ja sujuva liikluse nimel võiks ka linnas mõistlikuse piires tava järgida. Pirita tee, Järvevana tee, Narva maantee ja muud sellised kohad.
Riikides(va: USA) kus nelja- ja rohkema realised teed tavalised on, nii käitutakse. Järjest rohkem ka Eestis.

Teema sai alguse ühest segaselt kirjeldatud situatsioonist, kus ratturil oli pretensioon möödasõitva auto külgvahe suuruse kohta. See on samamoodi viisakuse teema. Nagu enne ütlesin, mida külvad - seda lõikad. Sujuv liiklus on koostöö küsimus.

[TiitX11]

Kiirusejälgijad peaks ka hälvikute alla paigaldama! Proovi sa sõita 70 alas kiirusega 72 + - 0,5km/h, ei ole kerge, pead GPS-i jälgima ja teele vaatad ainult vahel HARVA ja silmanurgast. Rekkajuhid võik seda "jälgimist" harrastada küll siis debiilkampaaniad lõpetatakse. Üldse täpse kiiruse hoidmine on kordades ohtlikum kui +100km/h, siis oled alati valmis ja ohutunnetus töötab.

[claw]

kasuta püsikat.

[TiitX11]

Pole....aga see on ju põhimõtteline küsimus. Kiirusejälgimine tekitab õnnetusi ja toob surma! Algaja autojuht....kui eksid siis oi, oi, kiiruse ületamist ei tohi olla. Vaatadki ainult GPS-i või spidot ja lähed vastassuunda, see aga on tühiasi. Raskeltkoormatud veokiga näiteks liivakoormaga. Ei saagi aru enne kui on reisibussist ja 5-10 sõiduautost läbi sõidetud. Kiirust aga EI ÜLETATUD, kohe mitte ühtegi km. Üldse eesti oma 30km märkidega kus sõidetakse 50-60km ja muuga on EU-s isegi üks SITEMAID riike, lisaks lollid kampaaniad nagu kiirusejälgimine. Igale poole laialikülvatud kaameratega. Egas liiklusohutus mängi rolli ikka trahvirahad. Sõidad terve EU läbi ja kõik on korras, eestis aga saad 70 alas mingi 74-ga trahvi. Makedoonias näiteks 60 alas kui sõitsid 120-ga enamus läks mööda, sõidukiirus oli nii 140, politsei teepervel vaaats, kõik on korras.
Miks see eesti peab olema KÕIGES üks viimaseid peldikuid mis on kasimatta?

[claw]

Mina ei tea, kus sa Eestis 70 alas 74 km/h sõites trahvi saad, aga valdav enamus mu tutvusringkonnast sõidab ca +10 spido järgi, mis peaks siis 70 alas olema ca 75-76 km/h. Ja ei peedistata kedagi sellise asja eest. Mina ei tea, et keegi oleks 5% kiirusekõikumisega trahvi saanud.

Ja 90 alas püsida vahemikus 85-95 ei ole ka just raske, olgem ausad, sama kehtib ka teiste kiirusepiirangute alade kohta.
kaamerad on küll tüütud ja häirivad, tuleb tunnistada. Waze aitab muidugi.

[kaimex]

Mina ei tea, kus sa Eestis 70 alas 74 km/h sõites trahvi saad, aga valdav enamus mu tutvusringkonnast sõidab ca +10 spido järgi, mis peaks siis 70 alas olema ca 75-76 km/h. Ja ei peedistata kedagi sellise asja eest. Mina ei tea, et keegi oleks 5% kiirusekõikumisega trahvi saanud.

Ja 90 alas püsida vahemikus 85-95 ei ole ka just raske, olgem ausad, sama kehtib ka teiste kiirusepiirangute alade kohta.
kaamerad on küll tüütud ja häirivad, tuleb tunnistada. Waze aitab muidugi.

Kui palju nüüd on reaalselt neid bikereid, kes sõidavad 90 alas 85-ga?

[claw]

Ma mingil põhjusel vist autot pidasin hetkel silmas - teema ju autojuhtidest.
Tsikliga saad varem või hiljem nagunii trahvi, sest piirkiirusega sõitmine on praktiliselt võimatu - 90km/h hakkab ikka väga väga igav lihtsalt. Kurvides ikka ju vajutad.. korraks.

[TiitX11]

Ma ikka rohkem autodest kes ees tuigerdavad...."kiirust jälgivad". Kui aga baigiga 90 alas siis juba 60-70km tunnis....vulcanil sõidad käed lahti, rooliamort hoiab, tuleb kurv, kallutad ja nii vahel pikemalt. Tegelikult kui "sõita" siis ikka 100-120, see pole kihutamine vaid vaikselt jöristamine. Ülekanded muudetud siis vulcan alla 80-ne 5-ndat ei soovi ja peale 210-t 2 inimesega kaob kiirendus.....kahjuks.
Kiirusejälgimine ja muud lollid kampaaniad mis viivad tähelepanu kõrvale on ainult eesti eripära, mujal pole debiilsusi kohanud.
Kui juhid autot ja oled algaja, just alles load saanud siis vaateväli on niigi piiratud, enamus tähelepanu on kätel ja jalgadel. Tee vaatamiseks jääb ~30% ülejäänud tähelepanu on hajunud. Kui siis veel pead "kiirust jälgima" siis varem - hiljem on õnnetus. See ei kehti mulle isiklikult, olen just autoroolis korraga "paljude asjade" tegija ja nii harjunud....ka kiiruste jälgimine ja matkamajal 10-12 näidiku jälgimine kuulub sinna alla lisaks kohvijoomisele ja mobiiliga kõnelemisele ja vahel veel üht-teist lisaks....et igav ei hakkaks.
Kui maanteeamet teeb kampaaniaid siis peaks olema ikka mingi eesmärk? Või eestis ongi trahvid ainult eesmärgiks? Ja alkos 0 dolerants......mõnel on see juba füsioloogiliselt natuke kõrgem. See on samuti ikka riigieelarve pärast mitte liiklusohutusest tulenev.

[claw]

See on huvitav tsitaat Sinu tekstist - "...See ei kehti mulle isiklikult..."
Lihtsalt mainin..

[TiitX11]

Kuidagi valesti sattus: tsikli roolis naudid sõitu kui sellist, auto roolis võtad kui (sund) puhkust kus võib ka DVD-lt filmi vaadata ja kohvi juua ja muuga tegeleda.

[Prets]

Teetöölisena (liikluskorraldajana) ei salli kiirusületajaid. Kohe absoluutselt mitte. Kiiruspiirangud on sellised põhjusega. Paljud ei saa legaalsetegi kiirustega hakkama.
Kui midagi juhtub, siis suurema kiirusega on tagajärg hullem - fakt. Kas kiirus otseselt põhjustab juhtumisi, on lahtine. Ja isegi kui ei juhtu kunagi sinu endaga, siis võib juhtuda su naise, lapse, vanemate, parima sõbra või kellegagi iganes.
Kui kiiruspiirang on 70, siis peab sel lõigul midagi olema. Kas on liiga palju jalakäijaid, õnnetusohtlik koht või suur ristmik. Niisama heast peast ei alanda keegi kiiruspiiranguid, selleks on kindlad kriteeriumid. Isegi 70 on sellistes kohtades palju, sest juba 60 pealt on jalakäijal löögi saamise puhul ellujäämise võimalus kaduvväike. Mina olen kahe käega poolt, et liikluspiiranguga alas võiks veel karmimalt kiirust mõõta ja trahvida.
Teine asi on 90. Kui tee on hinnatud piisavalt pädevaks, et sel ei pea olema mingit piirangut, siis ma ei näe probleemi, kui ilusa ilmaga, hea nähtavusega ja kaasliiklejatega arvestades isegi kuni +30 pandaks.
Meie 90 on veel jumala hästi. Norras piirkiirus 80, neljarealistel äärmisel juhul 90. Rootsis piirkiirus üldse 70, kui pole just kindlat 90 lubavat märki.