Siinkohal läks täiesti mölaks ära...

[urmas66]

Minujaoks näiteks on "Kalevipoeg" kui selline ajudeta jörr, kes käib järjest 3-4 nädalat välismaal tööl, et siis nädalaks tagasi tulla, raha kõrtsi/ööklubisse/kasiinosse ühe nädalavahetusega ära kulutada ning tööle tagasiminekuks sõpradelt praamipileti raha peab laenama(asja pluss on see, et tänu nende kulutamisele saavad ju palka antud "kultuuriasutuste" töötajad).
Inimeste vastu, kes käivad Soome(Rootsi, Norra, Somaaliasse) tööle sellepärast, et perele paremat elu pakkuda(paratamatu - kõik me ei saa olla ettevõtte/osakonna vms juhid, keegi peab ka niiöelda "tavatöid" tegema - ole sa siis bussijuht, poemüüja või ehitaja), see sõna minuarust ei kehti.
Sotsialist ma pole, astmelit tulumaksu ei soovi(mida pean edukuse karistamiseks), aga niikaua kui Prismad/Selverid vms "edukad ettevõtted" maksavad inimestele 400 EUR bruto, pole ka midagi teha selles osas parata. Ise saan Eesti(eriti Eesti väljaspool Tallinnat) mõistes väga korralikku palka ja Eestist äramineku peale ei mõtle(samas never say never - kui peaks koondamis-/vallandusteate ükspäev saama, ei välista välismaale minekut).

Ilmselt ikka 400 bruto seal täna enam ei maksta.Selver pidi üks parema palga maksjaid müüjate seas olema,aga Rimi maksab alates 450-500 neto.Statoilis saab umbes 700neto,aga seal ka öövahetused.Pole mõtet ju väär andmeid levitada,kui ei tea.Ma ei väida,et see muidugi väärikas ja normaalne palk oleks.Aga eks see tõuseb kindlasti,sest vastasel juhul pole seal enam müüjaid ka.Kuna oma elukaaslane ja tütred antud sektoris töötavad,siis tean üsna täpselt,mis ja kuidas.Eks see palga tõstmine sinna riigimaksude taha kinni jääb,sest makstes 1000 kätte pead sinna veel lisama 600 riigile.Ehk siis bruto oleks 1600,sel juhul.Suures ketis on selline maks ikka hullult suur summa ja kui see kahekordistub,siis proovi teenida see raha.

[AfricanPolarBear]

Minujaoks näiteks on "Kalevipoeg" kui selline ajudeta jörr, kes käib järjest 3-4 nädalat välismaal tööl, et siis nädalaks tagasi tulla, raha kõrtsi/ööklubisse/kasiinosse ühe nädalavahetusega ära kulutada ning tööle tagasiminekuks sõpradelt praamipileti raha peab laenama(asja pluss on see, et tänu nende kulutamisele saavad ju palka antud "kultuuriasutuste" töötajad).
Inimeste vastu, kes käivad Soome(Rootsi, Norra, Somaaliasse) tööle sellepärast, et perele paremat elu pakkuda(paratamatu - kõik me ei saa olla ettevõtte/osakonna vms juhid, keegi peab ka niiöelda "tavatöid" tegema - ole sa siis bussijuht, poemüüja või ehitaja), see sõna minuarust ei kehti.
Sotsialist ma pole, astmelit tulumaksu ei soovi(mida pean edukuse karistamiseks), aga niikaua kui Prismad/Selverid vms "edukad ettevõtted" maksavad inimestele 400 EUR bruto, pole ka midagi teha selles osas parata. Ise saan Eesti(eriti Eesti väljaspool Tallinnat) mõistes väga korralikku palka ja Eestist äramineku peale ei mõtle(samas never say never - kui peaks koondamis-/vallandusteate ükspäev saama, ei välista välismaale minekut).

Ilmselt ikka 400 bruto seal täna enam ei maksta.Selver pidi üks parema palga maksjaid müüjate seas olema,aga Rimi maksab alates 450-500 neto.Statoilis saab umbes 700neto,aga seal ka öövahetused.Pole mõtet ju väär andmeid levitada,kui ei tea.Ma ei väida,et see muidugi väärikas ja normaalne palk oleks.Aga eks see tõuseb kindlasti,sest vastasel juhul pole seal enam müüjaid ka.Kuna oma elukaaslane ja tütred antud sektoris töötavad,siis tean üsna täpselt,mis ja kuidas.Eks see palga tõstmine sinna riigimaksude taha kinni jääb,sest makstes 1000 kätte pead sinna veel lisama 600 riigile.Ehk siis bruto oleks 1600,sel juhul.Suures ketis on selline maks ikka hullult suur summa ja kui see kahekordistub,siis proovi teenida see raha.

Elad Harjumaal - ehk siis naispere töötab Tallinnas(või selle lähipiirkonnas)? Miskipärast arvan, et ka palgatase võib olla erinev piirkonniti. OK, eks see 400 EUR/bruto oli veidi provotseerivalt kirjutatud. Arvad sa, et kui palk oleks poodides näiteks 800 EUR/neto, jääks poodidel kasum praeguste hindade juures teenimata? Mina arvan, et ei jääks.

[Black]

Suures ketis on selline maks ikka hullult suur summa ja kui see kahekordistub,siis proovi teenida see raha.

Suures ketis ju suurem käive ja suuremad tulud kah. Proportsionaalselt kannatab OÜ Mees & koer täpselt samamoodi, kui peni ühel hetkel poole võrra isukamaks muutub.

[pühak]

Kui süvitsi mõelda, siis heaolu, kui selline ei sõltu riigiti mitte sellest, kui palju keegi kellelegi palka maksab, vaid sellest, kui palju üksikisik, ettevõte või kogu riik väärtust loob. Ja seda mitte lühiajaliselt, vaid pikaajaliselt, põlvest põlve kestva traditsiooniga. Ja seda väärtust ei mõõdeta mitte tehtud töö hulga järgi, vaid rahas, millega loodud väärtus on suudetud maha müüa. Olen ca 20 aastat tagasi ühe suve Soomes müügimehe tööd teinud ja selline 40-50% brutokäibest müügimehe töötasuks oli harju keskmine, nutke või naerge. Aga see oli ka nii ropp töö ja pe*ssepugemine, et elu sees ei taha seda tööd enam teha. Selle töö juurde ei meelita mind isegi raha.

Kui aga algse mõtte juurde tagasi tulla, siis töötaja toodetud lisaväärtus saab tegelikkuseks alles siis, kui tööandja on selle rahaks vahetanud, ükskõik, kas kurgid sulle, raha mulle stiilis või pikaajaliste ja keeruliste lepingutega. Loeb ikkagi see, mis ettevõtte kassasse lõppude lõpuks kukub. Eesti häda on sama, nagu teistel sotsmaadel ehk ärisuhted, kogemused ja kogutud kapital on laias laastus max 25 aastat vana, mis on suht õhuke värk. Sellepärast käibki meie äri enamjaolt just "raha mulle kurgid sulle" stiilis. Suured ja ülisuured ettevõtted, millistel kapitalipuudust pole karta ja millised annavad tööd üleriigiliselt vaadates arvestatavale hulgale elanikkonnast, saavad konkurentsis püsimise nimel lubada endale ka aastakümnete pikkuseid kahjumiperioode. Samuti saavad nad riigi rahanduspoliitikale oma tingimusi dikteerida stiilis, et te kas arvestate meiega või me kolime oma ettevõtte näiteks Lätti.

Kogu mula kokkuvõtteks tahan öelda maakeeli, et Eesti ja mõne vana kapitalistliku riigi töötaja palk erineb praegu juba ainuüksi sellepärast, et Eesti ettevõtjal pole niipalju raha, et saaks igasuguste tingimustega mängides oma toodangu eest lõppkokkuvõtteks suurimat tulu välja pigistada. Samuti pole Eesti ettevõtjal piisavalt raha selleks, et vana maailma ettevõtete rahakottidega riigi poliitika dikteerimises konkureerida.

Lisakommentaarina üks väike näide põhjanaabrite ettevõtlusstiilist transpordi vallas: Aastaid tagasi sattus mulle kätte mingi Soome transpordiettevõtlusest kirjutatud artikkel. Seal tehti puust ja punaselt selgeks, kust tuleb uute autodega majandava ettevõtte kasum. Kasum tuli 7 aastat vana ja miljon-poolteist läbi sõitnud auto müügist! Müügihetkeks oli auto end enamvähem tasa teeninud, aga kogu sõiduga teenitud raha oli käibevahend, mitte kasum. Selline väike näide ettevõtlusperspektiivi pikkusest.

[urmas66]

Pühak sinu jutt on õige selle meie firmade nõrga kapitaliseerituse kohta.Täna Delfis ka ehe näide.Tegelased toodavad enamusele maailma tippudest hokikeppe,aga NHL-i ei saa oma nimel müüa,sest pole selleks raha.Nii kirjutab Delfi
"Oma kaubamärgiga toodangu NHL-is eksponeerimise litsentsitasu on nimelt umbes 40 000 USA dollarit hooaja eest ühe kaubagrupi kohta".
Ja mis veondusse puutub,siis EU turul on olukord suht kehv ning auto müügi rahast ei pruugi täna jätkuda 7 aastasele peale maksmisele.Kasumiks võib jääda miinus märgiga summa.See on nii, vähemalt Eesti ettevõtjate jaoks uute autodega majandamisel,sest mujal on igasuguseid majanduslikke hoobasid,mis aitavad ettevõtjal veepeale jääda.Lähimad veonduse toetajad on Leedu ja Poola kelle veokad, meil siin madalaimate hindadega ka rokivad.Meie(eesti vedajad,mitte mina) ise üritame muidugi sama teha norra-rootsi turul.Õnneks on muud maad ikkagi oma turgusid ja ettevõtjaid mingilgi määral kaitsmas,aga mitte Eesti.Teistel on kasvõi teemaksudki,aga Eesti teeb veel eriti kõvasti omadele tüssu, võttes oma vedajatelt raskeveoki maksu,aga kõik väljamaalased on meil kõigest priid.Lätis maksab iga veokas 11€ päevas ja sealt edasi lõuna poole on igas riigis vähemalt teemaksud.

[fan129]

Ma nyyd päris hästi ei taipa, kuidas siis ikkagi inimesel elada tuleks et teistele hambusse ei jääks? Kui inimene läheb Soome voi Skandinaaviasse tööle, saades kohalikust pisut väiksemat töötasu, siis on ta saamatu till või ei oska elada, samas kui firma suht sama skeemi järgi antud regioonis toimetab on kõik hästi? Et siis töötaja jaoks on Eesti turg piisav ja yhiskondliku arvamuse järgi peaaegu kohustuslik (ehk muidu oled idioodist Kalevipoeg), samas firmadel on raske ja välisturul kohalike arvates turgu solkida on ok? Käis selline välgatus ajust läbi, lugedes lp. kaasfoorumlase XL1000 postitusi selles teemas.
PS. Soomes maksavad firmad tulumaksu.

[unimyts]

Ka eestis maksavad ettevõtted tulumaksu!

[urmas66]

Ma nyyd päris hästi ei taipa, kuidas siis ikkagi inimesel elada tuleks et teistele hambusse ei jääks? Kui inimene läheb Soome voi Skandinaaviasse tööle, saades kohalikust pisut väiksemat töötasu, siis on ta saamatu till või ei oska elada, samas kui firma suht sama skeemi järgi antud regioonis toimetab on kõik hästi? Et siis töötaja jaoks on Eesti turg piisav ja yhiskondliku arvamuse järgi peaaegu kohustuslik (ehk muidu oled idioodist Kalevipoeg), samas firmadel on raske ja välisturul kohalike arvates turgu solkida on ok? Käis selline välgatus ajust läbi, lugedes lp. kaasfoorumlase XL1000 postitusi selles teemas.
PS. Soomes maksavad firmad tulumaksu.

Jutt algas ikka sellest,et eestis ei ole võimalik inimväärset palka saada,aga mujal on kõik nii ilus ja kõigist hoolitakse.Mina väidan,et ka eestis on võimalik normaalselt ära elada ja kohati on soomes tööl käies veel vähem kokkuvõttes võimalik teenida ,kui eestis väiksema palgaga,sest soome mineku ja tuleku ning seal olemise kulud on kordades suuremad ,kui kodus elades.Samas need paljud seal töötavad tulevad ja räuskavad siin eestis,et mida nad kõike seal ei teeni palk bussijuhina 3500€ näiteks ja nii edasi.Mul hea sõber kohalik ja teenib normtundidega Vantaas 1900 neto.Miks mingile eestlasele peab maksma 2x rohkem?Sest ta lihtsalt töötab üle poole rohkem.Kahe kohapeal eestis töötades saad ka kaks korda rohkem palka.Tuleks ikka vaadata seda,mis sul peale kulude kätte jääb,aga suurema osa kalevipoegade matemaatika sinnani kahjuks ei küüni.Ma ei halvusta kedagi,kes kuskil mujal töötavad vaid juhin tähelepanu sellele,et see jutt,et ainult seal mujal on elu nii elamisväärne ja ilus ei vasta paraku tõele.Tegelane,kes võtab pere kaasa ja läheb soome lihttööliseks kaotab pigem elukvaliteedis ,kui võidab.Üksinda räigelt ületunde tehes ja kuskil 10 mehega kahetoalises korteris kodust kaasavõetud konserve järades on võimalik kokku hoida,aga kas see on siis elu?Seda saab teha mingi konkreetse rahalise eesmärgi nimel mingi aja,aga see EI OLE ELU.

[426f]

isegi veel eelmisel aastal üks kalevipoeg käis soomes oma audi raipega ja külmkapp oli ta eestist kaasa võetud konserve täis.kõik lubas ära taguda ja mingid tasulised pätid ka kõigile kallale saata

[urmas66]

isegi veel eelmisel aastal üks kalevipoeg käis soomes oma audi raipega ja külmkapp oli ta eestist kaasa võetud konserve täis.kõik lubas ära taguda ja mingid tasulised pätid ka kõigile kallale saata

Just,sa nagu teaksid kellest ma rääkisin

[Burn7]

Kuna ma ei häbene midagi siis toon oma elust näite. M6ned aastad tagasi töötasin Tallinnas b-kategooria kaubiku peal. Vedasin toitu baaridesse ja kohvikutesse. Tegemist oli raske füüsilise tööga. Iga päev vedasin palju rasket kaupa. Sain neto 3.50 tunnis. Et sellise tunni hindega kuidagi ära elada tegin u 220 tundi. 770 euri sain kätte. 350 või 400 oli sellest ametlik palk. Ülejäänud maksti sulas. Üle nädala oli 1 vaba päev. Kui palavik või haigus kallal oli siis tuli lihtsalt sellele mitte m6elda. Sinist lehte polnud v6imalik võtta kuna siis oleks pidanud tänavale kolima. Tsikli olin sunnitud ka sel ajal maha müüma, sest hooldamise ja s6itmise jaoks ei jäänud raha ega aega. Vaba päeva magasin tavaliselt kodus. Elu oligi nagu yks l6putu tööl käimine. Kui ära tulin siis mingeid lõpurahasid ka ei saanud. Ei teagi kas nutta v6i naerda. Tean, et palk seal siiani sama. Bossud s6itsid Q7te ja AMG mersudega
Nägin seal sellist töömeest kellel oli laps igapäev tööl kaasas. Ilmselt polnud lasteaiakoha jaoks raha.

[urmas66]

Kuna ma ei häbene midagi siis toon oma elust näite. M6ned aastad tagasi töötasin Tallinnas b-kategooria kaubiku peal. Vedasin toitu baaridesse ja kohvikutesse. Tegemist oli raske füüsilise tööga. Iga päev vedasin palju rasket kaupa. Sain neto 3.50 tunnis. Et sellise tunni hindega kuidagi ära elada tegin u 220 tundi. 770 euri sain kätte. 350 või 400 oli sellest ametlik palk. Ülejäänud maksti sulas. Üle nädala oli 1 vaba päev. Kui palavik või haigus kallal oli siis tuli lihtsalt sellele mitte m6elda. Sinist lehte polnud v6imalik võtta kuna siis oleks pidanud tänavale kolima. Tsikli olin sunnitud ka sel ajal maha müüma, sest hooldamise ja s6itmise jaoks ei jäänud raha ega aega. Vaba päeva magasin tavaliselt kodus. Elu oligi nagu yks l6putu tööl käimine. Kui ära tulin siis mingeid lõpurahasid ka ei saanud. Ei teagi kas nutta v6i naerda. Tean, et palk seal siiani sama. Bossud s6itsid Q7te ja AMG mersudega
Nägin seal sellist töömeest kellel oli laps igapäev tööl kaasas. Ilmselt polnud lasteaiakoha jaoks raha.

See,et sina mingite kriminaalide juurde tööle sattusid,ei tähenda,et kõik tööandjad sellised on.Kurb muidugi,et sul nii läks.Meil ei maksta sulas palka juba aastast 97-98.ja mehed saavad kohaliku veo autode peal ka paljudes teistes firmades tunduvalt rohkem ,kui sinu mainitud summa.Muidugi autojuhi töö ei ole ega saagi olema 8-17 nagu kontori inimesel.Pea iga tööpäeva sees on alati mõni tund ,mis läheb üle ja mida justkui ei makstagi,aga kui sa palgaks saad normaalse kokkulepitud summa,siis ei peaks keegi kõvera näoga ringi käima.Aga sellistest nagu sinu kunagised tööandjad ei saa enne lahti,kuni sinna tööle minnakse.Kasutataksegi ära noori ja kogemuseta tegaelasi ning lastakse neid üle.Mis ,aga puutub nende kallitesse autodesse,siis vaevalt,et mõnda pakibussi omades isegi nende liisingutega hakkama saab.Need ikka ilmselt muu tegevuse tulem.Pakibussid pigem ikka kattevari millelegi veel karminale tegevusele või maksupettusele.Neid pakibusse peaks neil siis mitu sada olema,et nii elada.Kahjuks ei tea ühtegi nii suurt, seda laadi ettevõtmist eestis.

[Burn7]

See,et sina mingite kriminaalide juurde tööle sattusid,ei tähenda,et kõik tööandjad sellised on.Kurb muidugi, et sul nii läks. Meil ei maksta sulas palka juba aastast 97-98.ja mehed saavad kohaliku veo autode peal ka paljudes teistes firmades tunduvalt rohkem ,kui sinu mainitud summa.Muidugi autojuhi töö ei ole ega saagi olema 8-17 nagu kontori inimesel.Pea iga tööpäeva sees on alati mõni tund ,mis läheb üle ja mida justkui ei makstagi,aga kui sa palgaks saad normaalse kokkulepitud summa,siis ei peaks keegi kõvera näoga ringi käima.Aga sellistest nagu sinu kunagised tööandjad ei saa enne lahti,kuni sinna tööle minnakse.Kasutataksegi ära noori ja kogemuseta tegaelasi ning lastakse neid üle.Mis ,aga puutub nende kallitesse autodesse,siis vaevalt,et mõnda pakibussi omades isegi nende liisingutega hakkama saab.Need ikka ilmselt muu tegevuse tulem.Pakibussid pigem ikka kattevari millelegi veel karminale tegevusele või maksupettusele.Neid pakibusse peaks neil siis mitu sada olema,et nii elada.Kahjuks ei tea ühtegi nii suurt, seda laadi ettevõtmist eestis.

Sa maksa kasvõi natuuras oma töötajatele. Sa oled nagu katkine vinüülplaadimängija. Soomes elab eesti lihttööline nagu paradiisis võrreldes Eestiga. Tõestuseks sinu oma jutt. Sa ütlesid, et pakibussidega amg mersut ei soeta. Ma tean Soomes töötavaid lihttöölisi kellel on. Keegi ei käsi Soome mineval eestlasel võtta seda esimest 10 eurise tunnipalgagaga orjatööd kus ise pead maksma kinni sõidud, varustuse ja bossu autoliisingu. Lisaks suuremale palgale on Soomes elades veel palju muid hüvesid nagu näiteks töötuabiraha. See on piisavalt suur, et jaksad peale leiva veel määret ka sinna peale osta. Muudest toetustest ei hakka üldse rääkimagi nagu näiteks lasterahad. Kui kõik need asjad kokku liita siis see palgalõhe v6rreldes Eestiga on kolossaalne, st tunduvalt suurem kui alguses ette kujutada oskad. Olgem õnnelikud, et need soome lihttöölised Eestisse oma raha toovad ja nii mõnigi eest ettevõte tänu sellele ots otsaga välja tuleb. Loodan, et ma ei solvanud oma jutuga ausaid tööandjaid kuidagi. Ma ei arvagi, et eestis peaks hakkama kohe sama palka maksma. 160 tunni eest võiks ju 700-800 euri ikka maksta.

[wicked]

See,et sina mingite kriminaalide juurde tööle sattusid,ei tähenda,et kõik tööandjad sellised on.Kurb muidugi, et sul nii läks. Meil ei maksta sulas palka juba aastast 97-98.ja mehed saavad kohaliku veo autode peal ka paljudes teistes firmades tunduvalt rohkem ,kui sinu mainitud summa.Muidugi autojuhi töö ei ole ega saagi olema 8-17 nagu kontori inimesel.Pea iga tööpäeva sees on alati mõni tund ,mis läheb üle ja mida justkui ei makstagi,aga kui sa palgaks saad normaalse kokkulepitud summa,siis ei peaks keegi kõvera näoga ringi käima.Aga sellistest nagu sinu kunagised tööandjad ei saa enne lahti,kuni sinna tööle minnakse.Kasutataksegi ära noori ja kogemuseta tegaelasi ning lastakse neid üle.Mis ,aga puutub nende kallitesse autodesse,siis vaevalt,et mõnda pakibussi omades isegi nende liisingutega hakkama saab.Need ikka ilmselt muu tegevuse tulem.Pakibussid pigem ikka kattevari millelegi veel karminale tegevusele või maksupettusele.Neid pakibusse peaks neil siis mitu sada olema,et nii elada.Kahjuks ei tea ühtegi nii suurt, seda laadi ettevõtmist eestis.

Sa maksa kasvõi natuuras oma töötajatele. Sa oled nagu katkine vinüülplaadimängija. Soomes elab eesti lihttööline nagu paradiisis võrreldes Eestiga. Tõestuseks sinu oma jutt. Sa ütlesid, et pakibussidega amg mersut ei soeta. Ma tean Soomes töötavaid lihttöölisi kellel on. Keegi ei käsi Soome mineval eestlasel võtta seda esimest 10 eurise tunnipalgagaga orjatööd kus ise pead maksma kinni sõidud, varustuse ja bossu autoliisingu. Lisaks suuremale palgale on Soomes elades veel palju muid hüvesid nagu näiteks töötuabiraha. See on piisavalt suur, et jaksad peale leiva veel määret ka sinna peale osta. Muudest toetustest ei hakka üldse rääkimagi nagu näiteks lasterahad. Kui kõik need asjad kokku liita siis see palgalõhe v6rreldes Eestiga on kolossaalne, st tunduvalt suurem kui alguses ette kujutada oskad. Olgem õnnelikud, et need soome lihttöölised Eestisse oma raha toovad ja nii mõnigi eest ettevõte tänu sellele ots otsaga välja tuleb. Loodan, et ma ei solvanud oma jutuga ausaid tööandjaid kuidagi. Ma ei arvagi, et eestis peaks hakkama kohe sama palka maksma. 160 tunni eest võiks ju 700-800 euri ikka maksta.

Siit kooruski väla järjekordne somaallane, kes põhiosas mängib välja toetustele.
Normaalne inimene teeb ka seal oma töö ära ja tuleb tulema, mitte ei jää almusi ootama.

[Burn7]

Võin käsi südamel öelda, et pole Soome riigilt mingit abiraha saanud. Olen lihtsalt teadlik. Soomes somaallased on abiraha peal. Eestis valitsevad riiki.

[speedvana]

Võin käsi südamel öelda, et pole Soome riigilt mingit abiraha saanud. Olen lihtsalt teadlik. Soomes somaallased on abiraha peal. Eestis valitsevad riiki.

Kõlab kuidagi loogiliselt, Soomes-Somaallased

[Margusxx]

Burn ainult mainis abirahasid, laiemas perspektiivis on tegemist sotsiaalsete tagatistega, see kui need on olemas, on väga hea. Selle elukvaliteediga on nii, et see on suuresti välismaal elades enda kätes. Eestis elades töötasin täpselt identsel ametil nagu praegu.
Eestis palk- 10000 eeku
praegu- 2600 eur
eestis tööle käimine- ca. 2000 eeku kuu
praegu- ei tea, selleks on ametiauto.
Eestis ületunnid- misasjad?
Praegu- korralikult reguleeritud ja makstud.
Eestis töövahendid- vaata, äkki saad kuskilt laenata.
praegu- ütle laomutile, ta tellib sulle homseks kõik ära.
See on tööga seotud elukvaliteet, eraelu ja puhkeaegadega seoses võiksin siia kirjutama jäädagi.
Ma ei propageeri kedagi eestist lahkuma, vastupidi, tublid on need kes ei lähe kergema vastupanu teed.
Aga kõik kes väljaspool töötavad, ei ole kalevipojad ja küprokid.

[pühak]

Tegelikult on küprokid vajalikud, oma rändega ühtlustavad nad majandustaset Euroopa Liidus.

[Burn7]

Burn ainult mainis abirahasid, laiemas perspektiivis on tegemist sotsiaalsete tagatistega, see kui need on olemas, on väga hea. Selle elukvaliteediga on nii, et see on suuresti välismaal elades enda kätes. Eestis elades töötasin täpselt identsel ametil nagu praegu.
Eestis palk- 10000 eeku
praegu- 2600 eur
eestis tööle käimine- ca. 2000 eeku kuu
praegu- ei tea, selleks on ametiauto.
Eestis ületunnid- misasjad?
Praegu- korralikult reguleeritud ja makstud.
Eestis töövahendid- vaata, äkki saad kuskilt laenata.
praegu- ütle laomutile, ta tellib sulle homseks kõik ära.
See on tööga seotud elukvaliteet, eraelu ja puhkeaegadega seoses võiksin siia kirjutama jäädagi.
Ma ei propageeri kedagi eestist lahkuma, vastupidi, tublid on need kes ei lähe kergema vastupanu teed.
Aga kõik kes väljaspool töötavad, ei ole kalevipojad ja küprokid.

See on juba õige jutt. Millegipärast kõik need suured matemaatikud siin räägivad, et Soomest või Rootsist Eestis oma kuludega käimine on nii kallis, et palk tuleb sama välja. Eestis pead ju samamoodi oma autosse kütust ostma. Mul kuluks terve eesti palk vist ainuüksi küttele 25 liitrit sajale linnas kui rahulikult võtad asja. Õnneks suvi pole kaugel

[urmas66]

Võin käsi südamel öelda, et pole Soome riigilt mingit abiraha saanud. Olen lihtsalt teadlik. Soomes somaallased on abiraha peal. Eestis valitsevad riiki.

Sa unustasid oma eelmises kirjas ainult seda mainida ,mis maksab soomes eluase,kui sa just garaažinurgas haagissuvilas ei ela.Eestis on maja laenumakse ka ilmselt poole odavam,kui seal 3 toalise kortei eest maksad.Ma tean väga hästi,mis elu soomes on,olen soomlastega asju ajanud 20 aastat ja valdan perfektselt ka nende keelt(loen raamatuid ).Mul on paar head sõpra seal(kohalikku),suhtleme perekonniti ja nende elust on mul väga hea üle vaade.Nad on küll veidi kõrgemal järjel inimesed,aga olid ka kunagi nullist alustanud.Ela ja ole,keegi sind ei halvusta selle pärast,aga ära tee kõike seda maha millega siin kodus haakkama ei saanud.

[urmas66]

Kas keegi seal haljal oksal lisaks oma käega siia.Mina tean ,mis need asjad seal maksavad.
Eluasemekulud Eestis Tallinnas: keskmine üür+kommud 500€(2-3 toalise a´50-60 ruutu korteri eest).
Sama asi soomes......
Sama asi rootsis......

[AfricanPolarBear]

..ja mõelge, mis veel õlu Soomes maksab

[fan129]

No ja mida hunti neist kalevipoegadest ja kyprokitestki sarjata, jumal tänatud et enesele sedaviisigi leiva lauale saavad, selle asemel et töötukassa järjekorras vedeleda voi metsa varastada. Tegelikult on mul sellest kvalifikatsioonita ning valdavalt umbkeelsest seltsonnast, kelle ainsad argumendid kohalikul turul konkureerimiseks on odavus ja valmisolek ykskõik kui sitta tööd teha, lihtsalt kahju. Pärinegu nad siis kas Louna-Eestist voi Louna Indiast, kohaliku yhiskonna jaoks nad ei eksisteeri. Yllatav et senimaani selline ammu äraleierdatud teema suudab iga kord (teatud intervalli tagant end ilmutades) vägeva pahvaka leili koos pusshaisuga lae alla paisata, ykskoik kas kusagil foorumis voi kommentaariumis. Tulemuseks pada soimab katelt situatsioon, kus ei ei häbeneta enam sygavalt isiklikuks minemist ja labast solvamist,eriti okseleajav. Ju siis kummagi leeri tulistel esindajatel ikkagi midagi sygeleb kusagil, kuhu kratsima ei ulatu. Mina arvan et inimene, kes on oma koha yhiskonnas leidnud ja eluga rahul, olgu siis siin voi sealpool piiri ei tunne tarvidust netiavaruses enda "virtuaalse riistaga" vehkimiseks. Et vaadake, te vaadake vaid neid tolasid seal, neil on kyll pisut pikem aga mul on vaat jämedam ja koveram.
Pigem pooldan infovahetust ja rahulikku arutelu, kyll iga konn oma tiigi leiab.

[Fox2]

[quote="XL1000"][/quote]

Oled vist ka omanike ringist- tööandja?

Noh, kas vaatasid eesti.ee oma autojuhtide PALGA numbrit? (Suhtlesime meili teel) Eestis mitte rohkem kui 800 €, ja seegi bruto. Ja see number on kõige muu alus, töövõimetusrahad jne. Aga see 1900 € Soomes on neto ja see on sotsiaalsete tagatiste alus.
Eestis oled Sa tööandjale vajalik, kuni oled terve, lastetu ja perekonnata. Et saaksid orjata 7/24/365. Pole vahet, jaanipäev, jõulud, aastavahetus või hobiüritus. Aga haigestudes lendad kohe prügikasti!

[fan129]

Haljas oks soltub täiesti oksalistuja vajadustest ja taustsysteemist (st. väga suhteline termin) ning haljendamist piirab ysna edukalt organisatsioon nimega maksuamet. Eluasemekulud? Krt, suht raske kysimus, suur territoorium ja hinnad erinevad ikka kordades. Samas maksad kindla kokkulepitud summa ja ei yllata sind talvised kyttearved, kallinenud prygivedu voi remondifond. Olutit saab poest alates 1 eurik pisipurgist ja kui kesta tagasi suvatsed viia saad 20 senti tagasi.

[urmas66]

Oled vist ka omanike ringist- tööandja?

Noh, kas vaatasid eesti.ee oma autojuhtide PALGA numbrit? (Suhtlesime meili teel) Eestis mitte rohkem kui 800 €, ja seegi bruto. Ja see number on kõige muu alus, töövõimetusrahad jne. Aga see 1900 € Soomes on neto ja see on sotsiaalsete tagatiste alus.
Eestis oled Sa tööandjale vajalik, kuni oled terve, lastetu ja perekonnata. Et saaksid orjata 7/24/365. Pole vahet, jaanipäev, jõulud, aastavahetus või hobiüritus. Aga haigestudes lendad kohe prügikasti!

Ma olen 15 aastat ise sõitnud ja 10 aastat kontoris palgatööline-juhataja asetäitja.Ja matemaatikaga on sul ikkagi kehvasti ning seadusi ei tunne sa kohe üldse,eriti maksuseadusi.Ei ole vaidlemist väärt see sinu teema.

[Burn7]

Meil ei maksta sulas palka juba aastast 97-98.ja mehed saavad kohaliku veo autode peal ka paljudes teistes firmades tunduvalt rohkem ,kui sinu mainitud summa.Muidugi autojuhi töö ei ole ega saagi olema 8-17 nagu kontori inimesel.

Tundub, et sinu firmas ei saa eriti rohkem.
Pikad siis sinu meeste 800 eurised päevad on?

[urmas66]

Meil ei maksta sulas palka juba aastast 97-98.ja mehed saavad kohaliku veo autode peal ka paljudes teistes firmades tunduvalt rohkem ,kui sinu mainitud summa.Muidugi autojuhi töö ei ole ega saagi olema 8-17 nagu kontori inimesel.

Tundub, et sinu firmas ei saa eriti rohkem.
Pikad siis sinu meeste 800 eurised päevad on?

Katse ajal on 1000 neto,muud asjad ei kuulu siin tervele maailmale avalikustamiseks,aga ikka jupike rohkem on tavapalk.

[Fox2]

XL1000

Mitte ei tule ML- Transpordi autojuhi PALGANUMBRIT? Palganumber, millepealt makstakse makse. Välislähetuse päevaraha ei ole palk!

[stev666]

Kas keegi seal haljal oksal lisaks oma käega siia.Mina tean ,mis need asjad seal maksavad.
Eluasemekulud Eestis Tallinnas: keskmine üür+kommud 500€(2-3 toalise a´50-60 ruutu korteri eest).
Sama asi soomes......
Sama asi rootsis......

pane siia see +kommud summa ka

panenen siis soome hinna 1199euri (4tuba+saun 88ruutu)