Kas A2 on 81kw?

Otsustasid endale mootorratta load teha ja mootorratturiks hakata? Räägi siin kõigest, mis on seotud mootorratta lubade, eksamite, koolituse, lihtsalt tsiklisõidu või liikluse ja seadustega. Kindlustusest räägi ka siin.

Moderaator: Moded


Teema algataja
kimmim
Postitusi: 2
Liitunud: 02 Juul 2020, 18:57

Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas kimmim » 02 Juul 2020, 18:59

Tere!

Soovin saada abi info osas!

Hetkel on A2 kat ja soovin osta mootorratta Kawasaki Z750 81kw ja piirata seda 35kw peale. Olen teadlik, et maximaalne on 70kw, kui uurisin maad, kas seda saaks legaalselt piirata,siis Motohoovist sain vastuse "35kw piiraja on sellele rattale täiesti saadava ja võimalik paigaldada ning on igati aksepteeritav Maanteeametis. 2016 tuli seadus, mis keelas A2 kategooria omanikel sõita rattaga mille algne võimsus on üle 70-ne kw, piirata võib ka 150kw ratast. Piiraja hind koos paigalduse ja MNT jaoks vajaliku dokumentatsiooniga 210 eurot, lisandub passi ümbervormistamise tasu."

Juhul kui mootorratas piiratakse 81kw 35kw peale, siis dokumendil on mingisugune eritähis, et algne võimsus on rohkem kui 70kw ja kui politseile vahele jään on justkui ilma vastava kategooria sõiduta.

Teistpidi vaadates, siis 35kw korda 2 on 70kw ehk 81 vs 70 on arusaadavalt "vastuolus". Küll, aga kui me räägime kaalu ja võimsuse suhtest: 81kw puhul ehk originaalis on antud rattal 0,37kw/kg kohta. Ehk kui seda arvestada, siis justkui peaks sobima, sest 0,2kw/kg on lubatud ja topelt on 0,4kw/kg...

Kui ma piiran selle mootorratta 81kw 35kw peale ja saan vastavad dokumendid ka kätte, ning maanteameti süsteemis tehtakse muudatus, et hakkab olema 35kw, kas siis tohin ikkagi päriselt sõita selle mootorrattaga või mitte?




vtm
Postitusi: 116
Liitunud: 15 Sept 2011, 20:52
Tsikkel: VN2000
Tänatud: 1 kord

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas vtm » 02 Juul 2020, 19:28

Ei tohi, see "mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur" käib kw, mitte erivõimsuse kohta, ehk siis üle 70kw ratast sa A2-ks teha ei saa.

Motohoovi vastusest oleks võinud selle ju välja lugeda:

"35kw piiraja on sellele rattale täiesti saadava ja võimalik paigaldada ning on igati aksepteeritav Maanteeametis. 2016 tuli seadus, mis keelas A2 kategooria omanikel sõita rattaga mille algne võimsus on üle 70-ne kw, piirata võib ka 150kw ratast. Piiraja hind koos paigalduse ja MNT jaoks vajaliku dokumentatsiooniga 210 eurot, lisandub passi ümbervormistamise tasu."

Igati aksepteeritav tekitas võib-olla segadust? Aksepteeritav sellesmõttes, et Maanteeamet vormistab ratta ümber 35kw peale aga erimärge viitab, et vaja täis A kategooriat selle rattaga sõitmiseks.

Kasutaja avatar

simp
Toetajaliige
Postitusi: 1678
Liitunud: 27 Aug 2006, 23:25
Tsikkel: sv1000n
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 115 korda
Tänatud: 135 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas simp » 02 Juul 2020, 20:17

tegelt ütleb seadus, et võib piirata kuni pool võimsusest(mitte arvuliselt)... St, kui piirad selle 41kw peale ja erivõimsus paika läheb, siis võiks nagu ok olla...

https://www.riigiteataja.ee/akt/117032011021?leiaKehtiv

2) A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;

kui erivõimsuse paika ajamiseks on vaja rohkem kui poole võrra piirata, siis ei tohi sellega sõita.


vtm
Postitusi: 116
Liitunud: 15 Sept 2011, 20:52
Tsikkel: VN2000
Tänatud: 1 kord

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas vtm » 02 Juul 2020, 20:41

simp kirjutas:
02 Juul 2020, 20:17

tegelt ütleb seadus, et võib piirata kuni pool võimsusest(mitte arvuliselt)... St, kui piirad selle 41kw peale ja erivõimsus paika läheb, siis võiks nagu ok olla...

https://www.riigiteataja.ee/akt/117032011021?leiaKehtiv

2) A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;

kui erivõimsuse paika ajamiseks on vaja rohkem kui poole võrra piirata, siis ei tohi sellega sõita.

Võimsus ja erivõimsus erinevad mõisted, seaduses on öeldud "mille võimsus (mitte erivõimsus või võimsuse ja massi suhe) on vähemalt kaks korda nii suur".

Sinu loogika järgi võiks triumph rocket 3 A2 kategooria rattaks teha kui ta piirata 72kw peale...


will111
Postitusi: 3893
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 233 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas will111 » 02 Juul 2020, 21:04

"A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;"

täpselt nagu simp ütles - kui suhe on paigas ehk kuni 0.2 siis ainuke järgnev tingimus, mis peab olema täidetud on see, et piiratud võimsus (ükskõik milline see on!) ei tohi olla üle kahe korra väiksem algsest võimsusest.
sul võib olla 500kw ratas, sa ei pea seda piirama 35kw peale. piirama pead 250kw peale ja kui sellest piisab, et võimu/massi suhe on <=0.2 siis on asi seaduslik A2. Ühtlasi on see ilmselt mõnes mõttes ka loogiline, kuigi ega see polegi eriti tähtis sest seaduse sõnastus on selline nagu ta on ja politsei või mis iganes muu ametnik võib oma arvamusega kohtus perset pühkida kui soovib. Kaheti mõistetavust selles lause sõnastuses ei eksisteeri!

"Sinu loogika järgi võiks triumph rocket 3 A2 kategooria rattaks teha kui ta piirata 72kw peale" loogika ei ole sinu, minu või kellegi kolmanda. loogika on loogika :D kui seadus on selliselt kirja pandud siis nii on, kuni keegi otsustab selle ümber sõnastada


vtm
Postitusi: 116
Liitunud: 15 Sept 2011, 20:52
Tsikkel: VN2000
Tänatud: 1 kord

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas vtm » 02 Juul 2020, 21:27

No seadus on kirja pandud sõnastusega, et

2) A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur

Nagu sa ise ütlesid, kaheti mõistetavust sõnastuses ei eksisteeri aga hetkel sa üritad tõlgendada sõnda "võimsus" ümber "võimsuse ja massi suhe", need on põhjusega eraldi mainitud.
Antud sõnastuse kontekstis on ikkagi silmas peetud, et ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda suurem kui 35 kilovatti (ehk siis suurem kui 70 kilovatti).
Kui kehtiks ka see tingimus, et ei tohi olla ümber ehitatud rattast, mille erivõimsus pole 2 korda nii suur, siis oleks see seaduses välja toodu, ehk siis antud punkt peaks välja näema midagi sellist:

2) A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus või võimsuse ja massi suhe on vähemalt kaks korda nii suur

Täpselt see sama asi nagu osad tõlgendavad, et A2 ei tohi ületada 35 kilovatti JA võimsuse ja massi suhe ei tohi ületada 0,2 kolovatti kilogrammi kohta aga tegelikult on seaduses kasutatud sõna VÕI

Kasutaja avatar

EH1
Postitusi: 61
Liitunud: 14 Apr 2014, 17:05
Tsikkel: MG California 1400 Custom
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 3 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas EH1 » 02 Juul 2020, 21:30

Tehasest piiratuna tuleb 35kw välja, siis on ok vist http://www.ducati.ee/bikes/hypermotard/hypermotard950/


vtm
Postitusi: 116
Liitunud: 15 Sept 2011, 20:52
Tsikkel: VN2000
Tänatud: 1 kord

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas vtm » 02 Juul 2020, 21:36

EH1 kirjutas:
02 Juul 2020, 21:30

Tehasest piiratuna tuleb 35kw välja, siis on ok vist http://www.ducati.ee/bikes/hypermotard/hypermotard950/

Piirata võid kõiki rattaid aga see ei tähenda kohe, et A2 kategooria alla kvalifitseerub.

Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 5724
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1273 korda
Tänatud: 285 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas urmas66 » 02 Juul 2020, 22:31

See teema siin kuskil ,mitte väga ammu läbi nämmuatatud. Kui on midagi ebaselget,siis saab ju MNT-st seda kirjalikult üle küsida. Nad vastavad üsna kiirelt.

Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
Kasutaja avatar

Black
Postitusi: 1136
Liitunud: 06 Juun 2004, 18:15
Tsikkel: Dnepr MT10 / GSX-R1000
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 67 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas Black » 02 Juul 2020, 23:38

Mitu korda nämmutatud viimaste aastate jooksul ja seaduse praeguse sõnastuse järgi on täpselt nii, nagu vtm kirjutas. Ei ole mingit kaheti mõistetavust.


will111
Postitusi: 3893
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 233 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas will111 » 03 Juul 2020, 01:05

Uskumatu naiivsus ikka inimestel...kui loogika on nõrk siis võiks vähemalt osata lugeda kohtulahendit :)
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... rji-czJsSM

"Nagu sa ise ütlesid, kaheti mõistetavust sõnastuses ei eksisteeri aga hetkel sa üritad tõlgendada sõnda "võimsus" ümber "võimsuse ja massi suhe", need on põhjusega eraldi mainitud."
Mina ei ürita midagi tõlgendada ega ümber tõlgendada. On väga selgelt kirjas mis ja kuidas peab olema. See, et kaheti mõistetavust ei ole tähendab, et mitut moodi tõlgendada EI SAA! mis omakorda ei tähenda, et mõni inimene ei võiks siiski kõigest valesti aru saada...aga mõne inimese võime valesti aru saada omakorda ei võrdu sellega, et tegelikult oleks sõnastus mitmeti mõistetav. on see mõistetav? :D

kirjas on täpselt nii ja nende sõnadega - "ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur" toon siis eraldi veel välja sõna, mis on siin oluline - VÕIMSUS! võimsus on see, mitu kilowatti tsikli mootor tehasest on. võimsus EI OLE see, mitu kilowatti on kilogrammi kohta. mis siis kirjas on? kirjas on, et sa ei tohi ehitada oma sõidukit ümber nii, et selle PIIRATUD võimsus oleks üle kahe korra väiksem algsest. sellisel juhul see ei lähe enam A2 alla.


vtm
Postitusi: 116
Liitunud: 15 Sept 2011, 20:52
Tsikkel: VN2000
Tänatud: 1 kord

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas vtm » 03 Juul 2020, 07:54

will111 kirjutas:
03 Juul 2020, 01:05

Uskumatu naiivsus ikka inimestel...kui loogika on nõrk siis võiks vähemalt osata lugeda kohtulahendit :)
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... rji-czJsSM

"Nagu sa ise ütlesid, kaheti mõistetavust sõnastuses ei eksisteeri aga hetkel sa üritad tõlgendada sõnda "võimsus" ümber "võimsuse ja massi suhe", need on põhjusega eraldi mainitud."
Mina ei ürita midagi tõlgendada ega ümber tõlgendada. On väga selgelt kirjas mis ja kuidas peab olema. See, et kaheti mõistetavust ei ole tähendab, et mitut moodi tõlgendada EI SAA! mis omakorda ei tähenda, et mõni inimene ei võiks siiski kõigest valesti aru saada...aga mõne inimese võime valesti aru saada omakorda ei võrdu sellega, et tegelikult oleks sõnastus mitmeti mõistetav. on see mõistetav? :D

kirjas on täpselt nii ja nende sõnadega - "ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur" toon siis eraldi veel välja sõna, mis on siin oluline - VÕIMSUS! võimsus on see, mitu kilowatti tsikli mootor tehasest on. võimsus EI OLE see, mitu kilowatti on kilogrammi kohta. mis siis kirjas on? kirjas on, et sa ei tohi ehitada oma sõidukit ümber nii, et selle PIIRATUD võimsus oleks üle kahe korra väiksem algsest. sellisel juhul see ei lähe enam A2 alla.

Sa ise lugesid selle ikka läbi?

Kohtuväline menetleja leidis otsuses, et Erik Aadusoo kui A2 kategooria juhtimisõigusega isik
ei tohi mootorsõidukit Kawasaki Z550GT juhtida, kuna selle võimsuseks 41 kW ja A2
kategooria juhtimisõigusega isik tohib juhtida ainult kuni 35 kW võimsusega mootorsõidukit.

Menetleja ei olnud kursis "või erivõimsus ei ületa 0.2 kilovatti kilogrammi kohta" punktiga, sellepärast see vaidlus tekkiski...

Mootorratta Kawasaki Z550GT dokumentide kohaselt on tegu mootorrattaga, mille võimsuse
ja massi suhe, st erivõimsus
on 0,178 kW/kg

Seaduses on eraldi mõiste võimsuse ja massi suhte jaoks, võimsus =/= võimsuse ja massi suhe, võimsus kehtib ainult kilovattidele antud kontekstis.

Selle kohtulahendi puhul vaadati ratta kilovatte (41kw ja see on selline tehasest, pole midagi piiratud) ja arvati, et pole A2 ratas aga erivõimsuse järgi on. Jah ratas võib olla võimsam kui 35kw, kui erivõimsus jääb alla 0.2 aga see ei tähenda, et saad A2 ratta teha rattast, mis on üle 70kw aga algne erivõimsus jääb alla 0.4. Näita mulle kohtulahendit, kus rattal tehasest tulles üle 70kw ja on mõistetud õigeks, et kuulub peale piiraja paigaldamist A2 kategooria alla.

kirjas on, et sa ei tohi ehitada oma sõidukit ümber nii, et selle PIIRATUD võimsus oleks üle kahe korra väiksem algsest. sellisel juhul see ei lähe enam A2 alla.

Palun näita, mulle, kust kohast sa seal punktis sellise sõna nagu "PIIRATUD" leidsid?

2) A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti või mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;

Võib-olla olen tõesti ei oska enam lugeda aga mina siit sõna "PIIRATUD" küll välja ei loe... Tahad endiselt väita, et sa ei ürita midagi ümber tõlgendada? Sest antud hetkel tõlgendad sa sellele seaduse punktile millegipärast mõiste "piiratud" juurde...


Erci
Postitusi: 705
Liitunud: 18 Mai 2004, 06:05
Tsikkel: KTM 1190 Adventure R
Asukoht: Tartu
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 25 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas Erci » 03 Juul 2020, 08:18

Klassika juba, see samal kujul juba kaua aastaid nii kirjas olnud, huvitav et Politsei ikka veel sellega eksib.
Viidatud kohtulahendis oli see ka pull, et kohus tõstis kiiruse ületamise eest määratud trahvimäära suuremaks, kui Politsei algselt määras.

VÕI - peab olema täidetud üks VÕI teine tingimus, mitte ei pea need koos olema täidetud.
JA - nimetatud tingimused peavad koos olema täidetud.

___________________________
Kasutaja avatar

Black
Postitusi: 1136
Liitunud: 06 Juun 2004, 18:15
Tsikkel: Dnepr MT10 / GSX-R1000
Asukoht: Tallinn
Tänatud: 67 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas Black » 03 Juul 2020, 10:03

Erci kirjutas:
03 Juul 2020, 08:18

Klassika juba, see samal kujul juba kaua aastaid nii kirjas olnud, huvitav et Politsei ikka veel sellega eksib.
Viidatud kohtulahendis oli see ka pull, et kohus tõstis kiiruse ületamise eest määratud trahvimäära suuremaks, kui Politsei algselt määras.

VÕI - peab olema täidetud üks VÕI teine tingimus, mitte ei pea need koos olema täidetud.
JA - nimetatud tingimused peavad koos olema täidetud.

Ja mida sa sellega väidad? Et kuna keskel on "või", ei tohi teises pooles esimeses pooles mainitud võimsusele viidata?


Erci
Postitusi: 705
Liitunud: 18 Mai 2004, 06:05
Tsikkel: KTM 1190 Adventure R
Asukoht: Tartu
Tänanud: 2 korda
Tänatud: 25 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas Erci » 03 Juul 2020, 13:48

Black kirjutas:
03 Juul 2020, 10:03
Erci kirjutas:
03 Juul 2020, 08:18

Klassika juba, see samal kujul juba kaua aastaid nii kirjas olnud, huvitav et Politsei ikka veel sellega eksib.
Viidatud kohtulahendis oli see ka pull, et kohus tõstis kiiruse ületamise eest määratud trahvimäära suuremaks, kui Politsei algselt määras.

VÕI - peab olema täidetud üks VÕI teine tingimus, mitte ei pea need koos olema täidetud.
JA - nimetatud tingimused peavad koos olema täidetud.

Ja mida sa sellega väidad? Et kuna keskel on "või", ei tohi teises pooles esimeses pooles mainitud võimsusele viidata?

Ei saanud hästi küsimusest aru?

___________________________
Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 5724
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1273 korda
Tänatud: 285 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas urmas66 » 03 Juul 2020, 14:00

Black kirjutas:
03 Juul 2020, 10:03
Erci kirjutas:
03 Juul 2020, 08:18

Klassika juba, see samal kujul juba kaua aastaid nii kirjas olnud, huvitav et Politsei ikka veel sellega eksib.
Viidatud kohtulahendis oli see ka pull, et kohus tõstis kiiruse ületamise eest määratud trahvimäära suuremaks, kui Politsei algselt määras.

VÕI - peab olema täidetud üks VÕI teine tingimus, mitte ei pea need koos olema täidetud.
JA - nimetatud tingimused peavad koos olema täidetud.

Ja mida sa sellega väidad? Et kuna keskel on "või", ei tohi teises pooles esimeses pooles mainitud võimsusele viidata?

Kui on kirjas "punane VÕI must", siis on sobilikud mõlemad variandid kas "punane" VÕI "must" eraldi ehk ei pea olema "punane JA must" koos.

Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
Kasutaja avatar

simp
Toetajaliige
Postitusi: 1678
Liitunud: 27 Aug 2006, 23:25
Tsikkel: sv1000n
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 115 korda
Tänatud: 135 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas simp » 03 Juul 2020, 14:53

A2 – mootorratas, mille mootori võimsus ei ületa 35 kilovatti ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;

A2 – mootorratas, mille võimsuse ja massi suhe ei ületa 0,2 kilovatti kilogrammi kohta ning mis ei ole ümber ehitatud sõidukist, mille võimsus on vähemalt kaks korda nii suur;

Mõlemad on sobivad(legaalsed) lahendused.

Ühel juhul saad võimsuse paika (< 35kw & võimsust on vähendatud vähem kui 2x), teisel juhul saad erivõimsuse paika, kui võimsust on vähendatud vähem kui 2x.


will111
Postitusi: 3893
Liitunud: 26 Veebr 2012, 02:54
Tänanud: 17 korda
Tänatud: 233 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas will111 » 03 Juul 2020, 16:41

vtm, ma tegelikult rohkem ei viitsi sinuga vaielda selle üle, kas 1+1 ikkagi võrdub 2 või siiski mitte. no offence aga kui sa ei suuda või ei taha aru saada, et mootorratta ümber ehitamine konkreetse eesmärgiga, kus selle võimsust mingite kindlate meetodita abil mingi kindla määrani vähendatakse ongi PIIRAMINE...siis ma ei saa sind kahjuks aidata. samamoodi nagu ei saa lõpuks kedagi aidata aru saada, et 1+1=2. kes ei ole nõus, see ei ole nõus.
Muidugi kui sulle see konkreetne sõna või termin mis iganes põhjusel ei sobi siis sa võid seda nimetada kuidas iganes tahad või üldse nimetamata jätta. Mina püüdsin sulle selgitada, mida seaduses kirja pandud lausega sulle öeldakse võimsama tsikli ümberehitamise kontekstis. Aga nagu ka siin just post üleval pool veel kord eriti üksipulgi lahti seletati siis sisuliselt on kaks legaalset lahendust "tekitada", "võluda", "ehitada", "genereerida", "leiutada" jne omale A2 mootorratas, millestki sellisest mis algselt ei olnud A2 mootorratas.

Kasutaja avatar

Jesper
Postitusi: 1600
Liitunud: 12 Mär 2015, 07:03
Tänanud: 191 korda
Tänatud: 355 korda

Re: Kas A2 on 81kw?

Lugemata postitus Postitas Jesper » 03 Juul 2020, 20:47

Et siis põhimõtteliselt järjekordne juhtum, kus alakas tuli küsima, et kuidas ilma dokumendita kärakat kätte saada, ja siis kamp täismehi vaidleb selle operatsiooni strateegia ja taktika üle 2 nädalat :wack:

Ma ennustan, et kodanik kimmimi A2 aeg tiksub enne täis, kui sellest ühe kangitõmbega kõiki seaduseauke läbivast kolmekordsest surmasõlmest asja saab, millega Z750 A2 alla surutakse. Või siis parandatakse enne see tõlkeviga seaduses ära.

Vasta

Mine “Mootorratta load, liiklus, motokoolitus ja sõit”