Motomaania ilmus!

See on kommuuni see osa, kus saab motovaba juttu ajada.

Moderaator: Moded

Kasutaja avatar

Laisaar
Postitusi: 3558
Liitunud: 14 Nov 2002, 21:34
Asukoht: Tallinn 5056777
Tänatud: 1 kord
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Laisaar »

pange tavaline pdf üles. Selle saab välja printida( tööandjatel paberit ja toonerit küll) ja ongi ajakiri olemas. Arvuti ekraanilt nagunii jama lugeda ja ekraaniga voodisse ka pikali ei viska. Milleks asju keeruliseks ajada? Aga tegelt... mis seal vahet on kas ajakiri tuleb postkastist või printerist? Tegelt on hukers ju!

väinz

Aeglaselt saab kauem sõita.
Villis.ee
Wroomer.ee
laisaar.com
Kasutaja avatar

Ivoonu
Toetajaliige
Postitusi: 1498
Liitunud: 27 Sept 2007, 18:06
Tsikkel: Harley-Davidson FLHTCUI
Asukoht: Tartu
Tänanud: 109 korda
Tänatud: 65 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Ivoonu »

Ajakirja Motomaania värske number 3/2010 (31) oli eilse päeva jooksul tasuta loetav veebiajakirjana. Number kogus 1168 lugejat. Värske number on trükis ning ilmub järgmise nädala alguses, mil see jõuab kõigi tellijate postkasti ja ajakirjanduse müügilettidele.
Vot nii :ner: :bsmile:


Huck
Postitusi: 181
Liitunud: 17 Okt 2006, 11:44
Tsikkel: zr550 "Zephyr"
Asukoht: Tln-Kur
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Huck »

Küsiks veel täpsustava küsimuse, kasutajalt Sipsik (kes minu arusaama järgi esindab siin Motomaaniat?)

Kas see oli ühekordne jama seoses ajutiste probleemidega trükikoja ja levitajatega või on see paberlehe surmaheitluse lõpuagoonia, mis nüüd ootamatult elupubliku ette lahti rullus?

Puud hüppavad teele väliskurvist!
Kawa zr550 "Zephyr", Honda CBR1000f "Hurricane"
Kasutaja avatar

nemcik
Postitusi: 56
Liitunud: 02 Mär 2010, 22:30
Tsikkel: Yamaha Tracer 900 GT
Tänanud: 1 kord

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas nemcik »

MM-l on kindlasti olemas n-ö optimaalne tiraaž, mis võimaldaks paberväljaandel ellu jääda. Teeme siia (ja kui keegi soovib ka mõnda teise keskkonda) toetajate community ja veame selle trükiarvu täis. :bsmile:

Kasutaja avatar

sipsik
Postitusi: 190
Liitunud: 03 Aug 2005, 10:44
Asukoht: harjumaa
Tänatud: 2 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sipsik »

Pilt

Eesti mootorrattaajakirjal Motomaania ilmub sel aastal lisaks homme müükijõudvale veel 3 numbrit paberkandjal ning seejärel muutub ajakiri kõigile tasuta kättesaadavaks veebiväljaandeks.

Motomaania on toonud rohkem kui kuus aastat huvilisteni eestikeelseid motouudiseid, reportaaže, proovisõite meil saadaolevate mudelitega, eksperimente, kasulikke nõuandeid, teste, intervjuusid legendidega, põnevaid reisilugusid ja palju muud.

Kaks Motomaania tellijat on saanud endale tuttuued mootorrattad – ja seda vaid ajakirja tellimuse hinnaga.

Ühele Motomaania tellija rattale tegime äsja täieliku uuenduskuuri.

Oleme teinud seda väljaannet entusiasmiga ja kasumit tagaajamata, sest:

a) me armastame mootorrattaid ja
b) me armastame ajakirjandust.

Ajal, mil suured meediagrupid on oma paberväljaandeid ridamisi sulgenud nii Eestis kui mujal maailmas, on Motomaania kõige kiuste püsima jäänud. Suvel 2010 aga anname endale aru, et kuiväga me ka ei ihkaks paberväljaannet säilitada, ei ole see kiiresti digitaliseeruvas maailmas kahjuks võimalik.

Jätkamiseks vajame aga Sinu tuge, hea lugeja. Me ei palu muud, kui et Sa võimalusel ostaksid ja loeksid Motomaania värsket numbrit (numbri pikema sisututvustuse leiad siit http://www.motomaania.ee/index.php/2010 ... nia-nr-31/). Ajakiri maksab vaid 51 krooni. Motomaania on müügil enamikus ajakirjanduse müügipunktides ning Tallinna motopoodides Motodepoo, Streetmoto ja Ekstreemmoto Keskus.

Anna toetusest teada e-mailil toimetus@motomaania.ee. Iga kuu 15. ja 25. kuupäeval läheb loosi 2 pääset Motomaania suurele üllatusüritusele, millest anname teada õige pea.

PS Kõik kehtiva tellimuse omanikud saavad ajakirja loomulikult lähema paari päeva jooksul koju kätte. Samuti on tellijatel võimalik osaleda Motomaania Suures Suveloosis http://www.motomaania.ee/kampaania, kus saab võita pileteid neljale suve vingemale (moto)üritusele (Jõgevatreff, Smash, Kiviõli Motofestival ja Lelle Alternatiiv).

Kui kellelgi on oma tellimuse kohta mingeid küsimusi, palume lahkesti pöörduda toimetus@motomaania.ee või telefonil 5172246 (Helen Urbanik).

Kullo Kabonen, Motomaania peatoimetaja
Mihkel Pukk, Motomaania väljaandja
Helen Urbanik, Motomaania toimetaja


petz
Postitusi: 1443
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas petz »

lp motomaania tegijad. küsimus teile :palju peaks siis olema ajakirja üksiknumri hind, et te ots otsaga välja veaksite ja ise peale ei pea maksma :?:

Kasutaja avatar

sipsik
Postitusi: 190
Liitunud: 03 Aug 2005, 10:44
Asukoht: harjumaa
Tänatud: 2 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sipsik »

See on nii keeruline küsimus... Ei peaks ju ainult lugejad kogu lõbu kinni maksma, vaid ka reklaamiandjaid võiks olla veidi rohkem. Me ei julge küll praegu hinda tõsta erinevalt paljudest muudest valdkondadest, kus hinnad muudkui kerkivad, aga selgelt on näha, et inimestel pole raha selle hinnatõusu kinnimaksmiseks.

Praeguse kaanehinna 51 krooni juures (siin tuleb arvestada ka, et osa raha, ja mitte väikese osa, võtab endale monopoolne leviorganisatsioon) tuleks meil leida 1300 inimest, kes ostaksid ajakirja levist ja sellisel juhul saaksime kaetud numbri trükiarve - mis oleks ka juba väga suur asi. Eestis on registris veidi üle 18 000 mootorratta, nii et väike lootus meil on.

Projektiga seotud inimestest on 3 hetkel sisuliselt töötud - ei ole vist väga keeruline välja mõelda, kui lihtne või raske meil on teha ajakirja.


petz
Postitusi: 1443
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas petz »

jätaks selle MONOPOOLSE leviorganisatsiooni välja...???

Kasutaja avatar

sipsik
Postitusi: 190
Liitunud: 03 Aug 2005, 10:44
Asukoht: harjumaa
Tänatud: 2 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sipsik »

Veebiajakirja projektiga ju selline plaan ongi, et jätame välja eriti levi, mis on väga kallis ning lisaks mitmekuulise hilinemisega laekuvate andmete tõttu ka väga raskesti ennustatav muutuja; ning lisaks veel mõned komponendid, mis aitaks kulusid pisut kokku hoida.


HAA
Postitusi: 69
Liitunud: 21 Jaan 2009, 10:05
Tsikkel: Bmw K 1200 RS ,Bmw F 800 S
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 53 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas HAA »

Lõppuks ilmus!Kaks nädalat juba mööda poode trampind ja paaniliselt ajakirja otsinud.Aga selline idee kas motoüritused-igasugused müügiga ei aiataks te kajastate nünde sündmusi ju võib olla juba aitavad ka :D Idee oli selline lihtsalt.

We are motorcyclist, masters of measured risk.


kõrtsmikumolu
Postitusi: 928
Liitunud: 12 Dets 2004, 19:32
Tsikkel: HusaBerg
Asukoht: pärnumaa
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas kõrtsmikumolu »

petz61 kirjutas:

jätaks selle MONOPOOLSE leviorganisatsiooni välja...???

See on vast isegi võimalik, sest neid logistikuid ikka mõni on, kelle on olemas üle-eestiline kaubaring mööda poode-putkasid. Enamustel müüjatel pole kindlasti vahet, kes talle selle lehe kohale toob, seda enam, et lehtede ja ajakirjade müük on niikuinii ainult müük müügi pärast.

Kasutaja avatar

yeekim
Toetajaliige
Postitusi: 6810
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: XV1900
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 702 korda
Tänatud: 462 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas yeekim »

Kuidas ajakiri "Motokross" omadega välja tuleb ja MM ei tule?

edu

Saadetud kettaga lauatelefonist!
Kasutaja avatar

bitter
Postitusi: 2038
Liitunud: 03 Juun 2008, 00:00
Tsikkel: EXC400
Tänanud: 105 korda
Tänatud: 97 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas bitter »

Teoreetiliselt peaks tõesti MX sihtgrupp väiksem olema kui MM oma või mine sa tea? Siiski - see, et mingi väljaanne trükis ilmub, ei ole veel tõestus, et see omadega ka plussis (nullis) on!


petz
Postitusi: 1443
Liitunud: 20 Juun 2005, 11:29
Tsikkel: KMZ sidecar, Super Tenere
Asukoht: Lilli-Nuia-Viljandi-Emmaste
Tänatud: 2 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas petz »

ajakirja motokross välja-andja on oü metrolux. ettevõttel ei tohiks olla probleemi mingi ajakirja tegemisega. ja kui minevikku meenutada, siis ilmus suht odavalt kord nädalas meil ka selline ajakiri nagu kalev moto. ...kui firmat ja toetajaid seljataga pole, asi veidi nutusem

Kasutaja avatar

bitter
Postitusi: 2038
Liitunud: 03 Juun 2008, 00:00
Tsikkel: EXC400
Tänanud: 105 korda
Tänatud: 97 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas bitter »

petz61 kirjutas:

ajakirja motokross välja-andja on oü metrolux...

Peaaegu õige :bsmile: - Oü Metrolux Investeeringud: http://www.in.ee/org_item.php?oid=428

Kasutaja avatar

sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sang »

Veebiajakirja projektiga ju selline plaan ongi, et jätame välja eriti levi, mis on väga kallis ning lisaks mitmekuulise hilinemisega laekuvate andmete tõttu ka väga raskesti ennustatav muutuja; ning lisaks veel mõned komponendid, mis aitaks kulusid pisut kokku hoida.

Samas on veebiprojekti reklaamijatele veelgi raskem müüa, sest lugejate arv langeb kindlasti. Lugejatele on see küll odavam, aga ka reklaamijatele vähem atraktiivne. Nii et väga hea lahendus ei ole seegi, ehk töötus ei vähene, väheneb vaid liigutatava raha hulk.

Mitte et ma head lahendust teaksin :(. See on nagu vene sõjaväes: ma küll ei tea, kuidas on õigesti, aga teie teete seda valesti :roll:

Kuidas ajakiri "Motokross" omadega välja tuleb ja MM ei tule?

Esiteks, miks sa arvad, et MX omadega välja tuleb?
Teiseks, võrdle MMi ja MXi reklaamimahtusid ja reklaamiandjaid. Ajakiri on eelkõige äriline ettevõte ja suure osa rahast toovad ikka reklaamiandjad, mitte ostjad-tellijad.

Kasutaja avatar

yeekim
Toetajaliige
Postitusi: 6810
Liitunud: 09 Mai 2006, 12:08
Tsikkel: XV1900
Asukoht: Head mõtted
Tänanud: 702 korda
Tänatud: 462 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas yeekim »

sang kirjutas:

Kuidas ajakiri "Motokross" omadega välja tuleb ja MM ei tule?

Esiteks, miks sa arvad, et MX omadega välja tuleb?
Teiseks, võrdle MMi ja MXi reklaamimahtusid ja reklaamiandjaid. Ajakiri on eelkõige äriline ettevõte ja suure osa rahast toovad ikka reklaamiandjad, mitte ostjad-tellijad.

Eeldan, kuna nende poolt pole siia foorumisse postitatud a' la "nüüd on viimane, ainult netis jne"

Kas leibasid ühte kappi ei anna panna?

edu tegijatele

Saadetud kettaga lauatelefonist!
Kasutaja avatar

StreetMoto
Kaupmees
Postitusi: 2466
Liitunud: 04 Okt 2004, 15:51
Asukoht: Tallinn, Hiiu/Pääsküla
Tänatud: 205 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas StreetMoto »

Number on praeguseks kenasti paberkujul ilmunud (nagu ka mõned postid tagasi mainitud), seega õigustab igati teema pealkirja. Ja ilmuvad ka järgmised :-) Seega jätkem diskussioonid sel teemal. Ainuke, mida iga biker.ee lugeja ka edaspidise eduka ilmumise nimel teha saab on see ajakiri andale poeletilt OSTA. Lisaks levitamisele ajakirjandusvõrgus on ajakiri saadaval ka StreetMotos.

StreetMotos jätkuvalt soodsad tehingud: Castrol - Elf - Michelin - Bridgestone - Maxxis - Dunlop - D.I.D - JT + iga päev online tellimused erinevatesse Euroopa ladudesse

Neeme
527 4000
http://www.streetmoto.ee
streetmoto@streetmoto.ee

tyrk

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas tyrk »

Ajakiri Motokross väljaandja oli OÜ Metrolux Investeeringud, mis ei ole seotud OÜ Metrolux - iga. Praeguseks hetkeks on segaduste vältimiseks ettevõtte nimi vahetatud, uueks ärinimeks on Baltic MX OÜ.

Kasutaja avatar

Ivoonu
Toetajaliige
Postitusi: 1498
Liitunud: 27 Sept 2007, 18:06
Tsikkel: Harley-Davidson FLHTCUI
Asukoht: Tartu
Tänanud: 109 korda
Tänatud: 65 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Ivoonu »

Kasutaja avatar

Võnnu
Postitusi: 292
Liitunud: 21 Sept 2004, 21:45
Tsikkel: otsimisel...
Asukoht: Saue/Saku
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Võnnu »

Täielik jura! :evil:

Saan aru, et rahadega kitsas kuid ausaltõeldes oleks nõus ka 80kr vms ajakirja eest maksma. Päevast-päeva on arvutis töö ja vahtimine ja selleks, et meeldivat ajakirja lugeda pean edasi arvutis vahtima. :wack: Laevapeal lugedes peab ka arvuti olema (alati ei viitsi tassida ju). Autoga sõites ei saa lugeda - jälle arvutit vaja ja elekter ära läheb ei saa küünlavalgel ka lugeda :? Väga pettunud... Enam pole midagi postikasti oodata :(

Mini 50v -> Zid 50 pilot 00' -> Aprilia Futura AF1 125cc 94' -> Yamaha DT 125 01' -> Suzuki GSX600F 93' -> Suzuki GSXR1000 03' -> Honda Varadero 1000 00' -> Suzuki GSF650S Bandit 05' -> KTM 990 SMT 09'

rutska
Postitusi: 223
Liitunud: 31 Jaan 2008, 17:15
Tsikkel: ON
Asukoht: lenksus

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas rutska »

väga kahju... :(

Kasutaja avatar

sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sang »

Kahju jah, aga paraku vist ainumõeldav samm, et mingil kujul MM edasi elaks.

Aga nüüd kõik MM tasulisteks kasutajateks registreeruma! :arrow: http://www.motomaania.ee/liikmed/. Sellise raha eest saab sellise asja 8)

Ühtlasi ettepanekud toimetusele:

  1. Palun saatke huvilistele regulaarseid uudiskirju, et oleks meeles ikka veebist uusi lugusid kiigata
  2. Mingi regulaarsusega võiks kokku panna trükitava PDFi (suurematest) lugudest, siis saavad arvutikaugemad inimesed neid välja printida ja lugeda
Kasutaja avatar

joekas
Postitusi: 129
Liitunud: 31 Aug 2004, 16:51
Tsikkel: S10
Asukoht: Kiili
Tänanud: 22 korda
Tänatud: 12 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas joekas »

Ehk on see siiski vaid "kooma" ja ei pea R.I.P. väljendit siinkohal kasutama.
Kuigi on raske uskuda, et veebikoomastudes majanduslik olukord paraneda võiks....

T200M ´64, Dnepr "KutuPiilu" ´72, NTV 650 Revere ´91, XT1200ZE "Hambutu" '18
Kasutaja avatar

sipsik
Postitusi: 190
Liitunud: 03 Aug 2005, 10:44
Asukoht: harjumaa
Tänatud: 2 korda
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sipsik »

Ega sellel mingit mõtet ei ole, et siin midagi kirjutada või selgitada...

Motomaania väljaandmisest on meie pere jaoks (mina ja Kullo) saanud hobi, mis minu puhul võtab 7 päeva nädalas aega, viib iga kahe kuu tagant välja poolsada tuhat krooni ja jätab vaid tegemiserõõmu, kuid ei mingit sissetulekut.

Härrad targad, mida teie sellises olukorras ette võtaksite? Mul ei ole muud tulu, millega seda hobi üleval pidada. Reklaami müümine sellesse väljaandesse, ükskõik kui täpselt sihitud see paarituhande inimeseline sihtgrupp ka ei oleks, tekitab suurtes ettevõtetes vaid õlakehitust, kohalikud motomüüjad ei kergita aga kulmu ka. Eks neil ole oma raha mujalegi panna. Ühesõnaga, tegu on vee väljapigistamisega kivist. Kes soovib, võib reklaami osta ka veebi - saab oma kampaaniale kiiremini tagasisidet, saab täpselt teada, kuipalju tema reklaami vaadatakse, jne.

Küsimus, kuidas Motokross saab ja Motomaania ei saa, on minu meelest kohatu. Ettevõtted on erinevad, inimesed on erinevad, jne.

Jutud koomast - miks nii üldse rääkida?

Parem vaadake, millist materjali leiab meie veebist ja siis tulge seletama. Hetkel on kõik siin veel tasuta, kuna ma ei ole jõudnud kõiki tellijaid sisestada kasutajateks.

Andres, kui sa tahad saada lugusid meilboksi, pead need ainult tellima ja igal hommikul saad kokkuvõtte eelmise päeva artiklitest. Selles artiklis on selgitatud veidi neid võimalusi, mis meil on: http://www.motomaania.ee/2010/10/suur-m ... ilmumises/

Me tegeleme arendamisega edasi.

Ja lõpuks tahaks südamest tänada kõiki, kes meid on toetanud, ajakirja tellinud, ükskõik, mil viisil abiks olnud. (w) (w) (w)

Kasutaja avatar

sang
Postitusi: 1796
Liitunud: 18 Veebr 2004, 11:01

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas sang »

Andres, kui sa tahad saada lugusid meilboksi, pead need ainult tellima ja igal hommikul saad kokkuvõtte eelmise päeva artiklitest. Selles artiklis on selgitatud veidi neid võimalusi, mis meil on: http://www.motomaania.ee/2010/10/suur-m ... ilmumises/

Haa, suurepärane! Regasin end meili saama. Jälle üks asi vähem meeles pidada tänu moodsatele infotehnoloogilistele saavutustele :)

Kasutaja avatar

Võnnu
Postitusi: 292
Liitunud: 21 Sept 2004, 21:45
Tsikkel: otsimisel...
Asukoht: Saue/Saku
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas Võnnu »

sipsik kirjutas:

Härrad targad, mida teie sellises olukorras ette võtaksite? Mul ei ole muud tulu, millega seda hobi üleval pidada. Reklaami müümine sellesse väljaandesse, ükskõik kui täpselt sihitud see paarituhande inimeseline sihtgrupp ka ei oleks,

Tegin ettepaneku tõsta ajakirja hind 80kr/tk. Eks Te teate ise täpsemalt palju vaja on aga kerge matemaatika ütleb, et kui 2000 lugejat maksab 80kr ajakirja eest siis raha tuleb nagu 160 000kr - 50 000(mis ütlesite) ja kasum hakkab nagu paistma või mis?

Ma olen seda ajakirja tellinud ja ostnud esimesest numbrist saadiks ja ütlen kohe, et kaotadate kliendi, võibolla kaks. Sest netis on sada muud asja teha.
Kui tõesti rohkem paberkandjal ei ilmu siis hobiks jääb see aina rohkem Teil jääb.

sipsik kirjutas:

Küsimus, kuidas Motokross saab ja Motomaania ei saa, on minu meelest kohatu. Ettevõtted on erinevad, inimesed on erinevad, jne.

Pole seda väidet küll esitanud aga Motomaanial on minu ja mu sõprade silmis rohkem austust, kui nimetatud ajakirjal. Kui asi inimestes ehk saab midagi muuta?

Pole vaja nüüd sõimama hakata aga need oli minu mõtted. Olen ajakirja suur fänn ja püüan aidata lahendust leida. :bsmile:

Mini 50v -> Zid 50 pilot 00' -> Aprilia Futura AF1 125cc 94' -> Yamaha DT 125 01' -> Suzuki GSX600F 93' -> Suzuki GSXR1000 03' -> Honda Varadero 1000 00' -> Suzuki GSF650S Bandit 05' -> KTM 990 SMT 09'

arks01
Postitusi: 26
Liitunud: 10 Juun 2008, 16:35
Tsikkel: Erinevad
Asukoht: Ida-virumaa Illuka vald
Kontakt:

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas arks01 »

jah, kurb aga tõenäoliselt jääb netiajakirja kasutamine minupoolt väikeseks, ja eelpool toodud jutuga nõus.


marslane

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas marslane »

Kahjuks on 2000 korda 80 siiski 16 000, mitte 160 000


joel
Postitusi: 1830
Liitunud: 06 Apr 2005, 18:52
Asukoht: Tartu
Tänanud: 7 korda
Tänatud: 119 korda

Re: Motomaania ilmus!

Lugemata postitus Postitas joel »

marslane kirjutas:

Kahjuks on 2000 korda 80 siiski 16 000, mitte 160 000

Proovi korra veel arvutada... (togi)

Joel
Vasta

Liitu vestlusega

Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige

Avan konto

Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.

Registreeru

Logi sisse

Mine “Vaba teema”