[U+] Kalashnikovid kaubaks ei lähe, mootorrattad seevastu küll?

[biker.bot]

Pole täpselt teada, kas Kalashnikovi automaadid ei lähe enam piisavalt hästi kaubaks või vaevab ettevõtte konstrueerimisbürood identieedikriis aga igatahes on relvatootja esitlenud (järekordselt) uusi mootrrattaid. UM-1 ja SM-1, mõlemad tulevad off-road rehvide, pika amordikäiguga, kõhualuse kaitseplaadi jms, mis teelt väljas liilemiseks vajalik. Tähelepanuväärne on asjaolu, et nad liiguvad edasi elektriga.

Detailide osas ollakse tagasihoidlikud aga väidetavalt tsiviilturtule mõeldud UM-1 ehk Urban Moto saavutab maksimumkiiruseks 100km/h ja võimsuseks märgitakse 15kw ning sõiduulatuseks 150 kilomeetrit. Tsikli tagaratast veab ringi kett ja kaal saab olema 165kg ja 245kg vahel.

Veelgi vähem on teada SM-1 (Super Moto) kohta. Teada on tippkiirus: 90km/h ja sõiduulatus: 150km. Kasutusel on harjavaba mootor ja vesijahutus. Kas neid kusagil mujal peale venemaa müüma hakatakse või kas üldse on tegelikult teadmata.

Kas sina ostaksid venelaste valmistatud elektrilise mootorratta?

Allikas:
https://goo.gl/2h7Jeq
https://goo.gl/RLnyF2

[Divikas]

Järjerkordne saavutus rubriigist "ne imejushi analogov" Taas, ja taas Huvitav, mitmes see venelastel juba on? Mida viletsam seis riigis, seda rohkem hakkab tulema sarnaseid uudiseid. Me peaks sellesse rahulikult suhtuma, need teated on siseriiklikuks tarbimiseks....

[reimps]

Kalaššid lähevad väga hästi kaubaks. Lihtsalt teadmiseks.

[ranel]

Mul on ise ehitatud elektriratas, 1kw mootor ja 0.8kwh aku ja tippkiirus 45kmh. Aku kestab 30-50km sõltuvalt kiirusest.
Nüüd aga konks, rattal on peal liitiumaku, mis kaalub pea 15kg. Kuhu seal küll need akud laotakse, et selline läbisõit saada? Kui isegi tagakohvrid laotakse täis, siis tegemist on väga suure lisamassiga kaasa vedamiseks.
Igaljuhul 90km/h ja 150km läbisõit antud juhul kindlasti kokku ei käi.

Võrdluseks 4.7kwh akupakk ja keskmine kiirus 50km/h elektriratas sõidab Tallinn-Tartu otsa ära.

Iseenest äge putukas võib olla, kui ebareaalselt läbisõitu taga ajama ei hakata.

[v301060]

Järjerkordne saavutus rubriigist "ne imejushi analogov" Taas, ja taas Huvitav, mitmes see venelastel juba on? Mida viletsam seis riigis, seda rohkem hakkab tulema sarnaseid uudiseid. Me peaks sellesse rahulikult suhtuma, need teated on siseriiklikuks tarbimiseks....

On sul andmeid et Kalašnikovi kontserni finantsseis on nii kehva, et nad pole võimelised elektrimootorratast välja töötama ja soovi korral ka tootma?

[will111]

mis seal niiväga erilist on, et umbs 200+ kaaluv märakas (millest nähtavasti vähemalt 100kg on akud) võiks läbida laadimisega 150km? keegi ei ole seal öelnud, et see läbisõit peaks tulema just maksimumkiiruse juures.
kui sa võrdled puhtalt akude massi siis seal on seda miski 9 korda rohkem kui sinul sest ega see elektrimootor ja raam ilmselt midagi erilist ei kaalu. ühesõnaga, kui see masin sõidab näiteks maanteel kuskil 4kwh energiavajadusega siis peaks saama sõita oma 2 tundi. 4kw'ga on täiesti reaalne sõita maanteel ühtlase kiirusega 75'ga.

aga et kas ostaks, hell no samas, kui maksaks 1000 eurot...siis kindlasti mõtleks sellele.

[yeekim]

Need näevad välja nagu oleks teistelt ratastelt varastatud osadest kokku pandud

[Jesper]

Ma ei saa aru, miks neid "uudiseid" ainult mingist õhtulehe rämpsust tõlkima peab.

Kui rääkida päris uudistest elektritsiklite vallas, siis Lightning LS-218 on 150kW mootoriga, sõidab akutäiega 150km, aevastab selle aku poole tunniga täis ja kaalub 220kg. Soovi korral võib osta ka suuremaid akusid, mis viivad sõiduraadiuse 300km ligi, krt see on juba rohkem kui enamusel tavalistel tsiklitel. Alta Redshiftist ma ei hakka üldse pikemalt rääkimagi, see sõitis oskaja juhi käes Erzbergil kuskil 20-40 koha kandis, kahjuks ainult aku sai selle võistluse khm, eripärade tõttu plaanitust varem tühjaks. Testimisel tüübid said akutäiega umbes 2 tundi täie pasaga "tava"-endurot sõita. Fantastiline toode, tõenäoliselt reaalses elus parem ja kiirem kui bensumootoriga analoogid.

Neid koledaid 50km/h sõitvaid hipsterivokke pole üldse mõtet millegi aluseks või teemaks võtta, inimesed kes sõidavad mootorratastega ei hakka iialgi rollereid ostma, olgu need kuitahes imelised.

[Kirs]

ИЖ Пульсар. Neid tehti spetsjomm jalka MM jaoks politseile kasutuseks 30tk. Hiina juppidest kokku kruvitud.

[will111]

See ak-47 vaevalt, etpäris 40k dollarit ka maksab niipalju umbes tuleb välja käia ülivihase lightningu eest. nii et ega nad võrreldavad asjad olla ei saagi.
Reaalsus on siiski see, et mingi suvaline eesti lihtsurelik ei hakka omale veel niipea ostma ilmselt ei seda lightningut ega ka mitte kalashi. üks on jõhker pomm ning ÜLIkallis asi, millel tegelikult ei ole ühtegi konkreetset eelist bensuka ees (kui just ei meeldi vaikus) ning teine on jõhkralt lahja ning selle lahjasuse juures ilmselt samuti meeletult ülehinnatud kahtlase väärtusega "teos".

kerge, hea väändega mootoriga miski omapärane hobiratas on hetkel vast ainuke realistlik kasutusvaldkond. kui sul ei ole vaja saada sõita a'la 2-3h maanteel maantee kiirusega, vaid näiteks max tund aega metsavahel, väikse keskmise kiirusega aga kasutades ära elektrimootori meeletut momenti igast asendist ning kogu asja lihtsust. vot siis on asjal jumet. aga no sellised vidinad vist juba ammu valmis tehtud, müügil ja kasutuselgi. lihtsalt nende hinnad võiksid ka mõistlikule tasemele tulla nüüd. variant oleks ka mingisugused "kitid", kus ostad korraliku el.moto komplekti koos akuga ja viskad selle mõne tavalise krossika peale

[Jesper]

Nutt ja hala. Lightning maksab 33k vs R1 25k, aga enamikes arenenud riikides saab elektrisõidukit ostes mingi toetuse, mis selle vahe suhtkoht ära katab. Alta maksab 11k ja 300 EXC maksab 10k, pmst sama juba. Riigimaksud on iseasi, kuna mõlemat toodetakse USA-s, siis see mõjutab, aga pikas perspektiivis ei ole see teema - küll vajadusel ehitatakse tehas sinna kuhu vaja, kui mahud taha tulevad.

Jah, mina ei lähe täna poodi ühtegi neist neljast ostma, sest ma olen vaene ja sõidan kasutatud tsiklitega, aga see hinna argument on rohkem niisama jäuramine. Ütle siis lihtsalt et ei meeldi ja moos, pole vaja leiutada mingeid imelisi "argumente". Mu point oli nagunii rohkem selles, et see vene lendav samovar või mingid "kitid" ei ole adekvaatne näide elektrisõidukite võimekusest.

[reimps]

Oot, kas Eestis saab ka elektritsiklit ostes mingi toetuse nagu nende mievite ja muud saastaga?

#smartmasterrace

[Jesper]

Eestis vist lõpetati see pull üldse ära, aga kuni seda oli siis ei saanud. USA-s saab olenevalt piirkonnast paar-kolm tuhat alla maksusoodustusena: https://www.zeromotorcycles.com/incentives/

[will111]

Niisama jäuramine võib öelda ükskõik mille kohta. Hinna argument oli lihtsalt üks mitmest. 225kg(495lbs) näiteks ei ole ikka päris pädev number kui sa võrdled seda mõnede teiste kiirete ratastega, mis ka mõninga kütusega paagis jäävad kuskile sinna alla 175kg. Eks meelevaldseid võrdlusi oskab tuua igaüks. Kui ma tahaks näiteks täna minna tingimata poest ja uut võimast tsiklit ostma siis ilmselt vaataks zx10r'i. Mis maksab? 15k usd'i, palun väga. Või kui tahaks lihtsalt suht uut ja korralikku masinat, siis võib selle numbri omakorda umbes 2'ga jagada ning võtta mõne vähekasutatud uhke pilli. Elektrikat soovides selliseid valikuid ega võimalusi vist väga ei ole, või mis?! Kui me elame siin eestis siis mismoodi sinu jutt mingitest soodustustest kuskil "arenenud riikides" või usa maksudest on pädev ja üldse mitte jäuramine?
Mingil hetkel ilmselt saavad el.tsiklid olema täiesti pädevad sõiduriistad, ka praktikas ehk siis lihtsureliku jaoks. Aga kogu oma tegeliku lihtsuse juures pole ulmelised hinnad nende eest lihtsalt õigustatud. vähemalt mitte nende rataste puhul, mis ei ole mingisugused boundary pusherid nagu see ls, vaid lihtsalt mõeldud tavalisele jukule tänaval sõitmiseks.

See, mida ma rääkisin tähendabki, et mulle ei meeldi. Ei tähenda aga, et kunagi ei võiks meeldima hakata.

[Jesper]

Okei, katsun siis enam mitte moodsaid tsikleid mainida, et härra end häirituna ei tunneks

[will111]

Mille poolest tänavuaastane kawa zx10 siis moodne tsikkel ei ole? Või näiteks 3a vana buumer? Need on mingid vanakooli tootjad, tehnoloogiliselt valgusaastatega "moodsast" ajast maha jäänud?

Või see on see hipsterivärk, et moodne on ainult siis kui on elektriga? Nojah, õnneks ma ei tea moest midagi. Aga elektri revolutsioonist tsiklimaailmas räägiks ikkagi alles siis kui see elekter on kergem kui samaväärne bensiin samaväärse range'ga ja vähemalt sama hinnaga kui mitte odavam. Minumeelest tehnoloogia täna peaks seda juba võimaldama, aga häid reaalseid näiteid ei ole sest tõsised tegijad vist ei viitsi tõsist tootearendust veel teha selles valdkonnas. Eks bensukate arendamine ja müük on neile tulusam.

[franz125]

Jäänud mulle ka arusaamatuks miks natuke mähist ja akusi maksab rohkem kui miljonist eri tükist kokku pandud rattad.

[reimps]

Jäänud mulle ka arusaamatuks miks natuke mähist ja akusi maksab rohkem kui miljonist eri tükist kokku pandud rattad.

iPhone on ka samadest juppidest enamjaolt kokku lapatud kui Huawei.

[yeekim]

Jäänud mulle ka arusaamatuks miks natuke mähist ja akusi maksab rohkem kui miljonist eri tükist kokku pandud rattad.

iPhone on ka samadest juppidest enamjaolt kokku lapatud kui Huawei.

Franzu kommile paneks kohe 10 laikki

(aga puretud õuna ekraan on Samsungi oma)

edu

[Jesper]

A ega keegi ei sunni ju ostma ei iPhone'i ega elektrikat? Las iga inimene teeb oma valikud ise, kõik ei pea sõitma ühesuguste tsiklitega, nii oleks ju suisa igav. Tänane elektriratta klient ei ole ilmselgelt hinnatundlik ja tänased elektrikate tootjad nagunii ei ole võimelised neid tootma mingi 10000tk aastas, seega massturu vallutamise teema tõstatub kunagi tulevikus, kui üldse.

Mis puudutab iPhone'i ja Huaweid, siis mina ntx võtan täitsa rahulikult, kui tuleb keegi oma Keeley või Lifani või krt teab mis imepilliga ja ütleb et loll oled ikka peremees, selle su KTMi raha eest oleks minu ratast kolm tükki saanud, ja kubatuur on sama!

[franz125]

Keegi ju sundimisest polegi juttu teinud ,lihtsalt imestama paneb.Ma olen päris veendunud et särtsuratta kasumi marginaal on suurem kui bensukate oma.Ja see et särtsukate tootja neid toota ei jõua ei usu ma ka,oleks küsimist oleks tootmist.See mingisugune tellimusaeg näitab pigem seda et lattu ei tehta ja alles papi saamisel lüüakse labidas maasse.

[Jesper]

Ma ei usu, et näiteks poole odavam elektriratas täna automaatselt kaks korda rohkem müüks. Kellele ikka meeldivad lörisevad torud, seda niisama lihtsalt ümber ei veena, ja neid on valdav enamus. Ja ei usu, et Lightningu ja Alta stammkunde jaoks 30% hinda väga teema on, pigem on see rohkem sama teema mis custom ratastega, sa saad midagi sellist mida naabril pole. Kasumimarginaal ilma arenduskulusid arvestamata on muidugi laes, aga iga ettevõtte eesmärgiks ongi ju kasum.

See "kui oleks küsimist oleks tootmist" on Tesla pealt praegu hästi näha, juba vist aasta aega punnitavad end nahast välja, et jõuaks toota niipalju kui soovijaid on, kiirustamisest tulevad kvaliteediprobleemid jne. Ei ole see kõik niisama lihtne.

[Macintosh]

See "kui oleks küsimist oleks tootmist" on Tesla pealt praegu hästi näha, juba vist aasta aega punnitavad end nahast välja, et jõuaks toota niipalju kui soovijaid on, kiirustamisest tulevad kvaliteediprobleemid jne. Ei ole see kõik niisama lihtne.

Tesla müügimudel oli omajagu geniaalne: kõik teised elektriautode müüjad müüsid õnnelikkke jääkarusid, pingviine ja korstendelt kaduvaid suitsujutte aga Tesla müüs muskelautosid. Ainult, et need käsid elektriga (mis oli omamoodi cool) ja sõitsid kaugele ning maksid s*taks palju. Alguses oli defitsiit ja alles siis hakati autosid müüma. Apple müüs aastaid oma iPhone samal põhimõttel.
Elektriratta tänane probleem probleem pole ju selles, et ta elektriga käib vaid sõiduulatus ja laadimisõimalused. Kujuta ette, et sõitsid bensiinimootoriga mootorrattaga kohta, kus lähima bensiinijaamani on 55 km ja paak sai tühjaks. Ainuke, mis sa vajad on paar liitrit besiini, et bensujaamani sõita. Aga mis sa elektritsikliga teed? Akupangaga ju elektrit vajalikus koguses ei tassi. Kui elektriratas sõidaks 350-400 km ja seda saaks iga suvalise posti juures laadida ning mõistliku kiirusega siis oleks elektritsikkel Euroopas ilmselt isegi teema.

[extremist]

Elektriratta tänane probleem probleem pole ju selles, et ta elektriga käib vaid sõiduulatus ja laadimisõimalused.

Mõtlesin sama.. milleks offroad/adventure rattaid elektriga, eriti kui nii väike ulatus?

Nende põhimõte peaks ju olema töökindlus igas aspektis, et igas urkas saaks paagi täis panna ja edasi veereda. Nagu täielik feil tootja poolt. Street masin samade parameetritega oleks täitsa mõeldav.

[kaiman]

Kas sina ostaksid venelaste valmistatud elektrilise mootorratta?

No otse loomulikult ostaks!eriti veel kui lenksul oleks kiri"TSAAR PUTIN" siis võtaks kohe mitu tükki!!
Aga jh me sõidaks juba ammu eitea millega kui poleks USA naftakonsern käe ette pannud.

[Jesper]

Kui elektriratas sõidaks 350-400 km ja seda saaks iga suvalise posti juures laadida ning mõistliku kiirusega siis oleks elektritsikkel Euroopas ilmselt isegi teema.

A miks just 400km, parem ikka 800km või 4000km? Mu vokk näiteks sõidab paagiga 250km, ja pole nagu kuskil käimata jäänud... Saharasse vedasin viieliitrise kanku kaasa ja Mohammed küsis umbes et kle sa natuke lihtne oled peast või, mis sa arvad kuidas me siin ringi sõidame

Eestis peab selleks ikka väga kõvasti pingutama, et lähimast laadimispunktist 55km kaugusele sattuda, sellest võiks lausa mingi ADV challenge teha, et kes suudab sellisesse punkti tungida: http://elmo.ee/laadimispunktide-vorgustik/

Ma ei viitsi neid habemega argumente ausalt öeldes isegi enam isegi mitte lugeda, kui ei meeldi siis ei meeldi ja kõik. Ma lihtsalt mainisin, et kui rääkida et mida elektritsikkel suudab ja mida mitte, siis tuleks vaadata (näiteks) eelpoolnimetatud tootjate poole, mitte mingi Ivani lendava raudahju pealt järeldusi teha.

[Jesper]

milleks offroad/adventure rattaid elektriga

No Venemaal on vahemaad ja väikeste teede kvaliteet selline, et Vladimiri reedeõhtune viina järel käik on Helmutile juba täiesti arvestatava kaliibriga offroad motomatk

[reimps]

Aga mis sa elektritsikliga teed? Akupangaga ju elektrit vajalikus koguses ei tassi. Kui elektriratas sõidaks 350-400 km ja seda saaks iga suvalise posti juures laadida ning mõistliku kiirusega siis oleks elektritsikkel Euroopas ilmselt isegi teema.

Võtan taskust lahtivolditava päikesepaneeli-teki/telkmantli, laotan maha, ühendan ära ja viskan lebosse. Kui siuke asi muidugi olemas oleks. On vä?

[Jesper]

On küll, a sellega saad heal juhul telefoni täis ja koju helistada, et klge läheb tsiba kauem

[franz125]

See "kui oleks küsimist oleks tootmist" on Tesla pealt praegu hästi näha, juba vist aasta aega punnitavad end nahast välja, et jõuaks toota niipalju kui soovijaid on, kiirustamisest tulevad kvaliteediprobleemid jne. Ei ole see kõik niisama lihtne.

See oli puhtalt tema enese turundusaps sitaks kõvasti kires et kohe tuleb neid Tesla kolmesi nagu vändrast saelaudu aga tühjagi ja kas selle jaoks kah mitte pappi ei korjatud ette tellimisega.No ja nüüd tulebki punnitada kui vastu rindu tagusid.Ja takkatraavi ei tehtud ju ka mingit test perioodi vaid hakati kohe müüma,kas sellest ka mingit garantii probleemi tulnud on ei tea,pole huvi tundnud.