Väärt mõtteid teemal "Sõidukimaks kaks tuhat kakskümmend kolm/neli"

[M.T.]

Ja kui hakatakse jahuma jälle "maarahva hädadest", siis alles oli artikkel, kus tõdeti, et u. 80% maapoodide käibest on suits ja alkohol

Just, sest toidu jaoks enam raha ei jätkugi. Seepärast on alko ja tubaka osakaal suur.
Aga seda maarahva statistikat vaadates tuleks arvestada ehk ka seda, et paljud neist alko ja tubaka klientidest pole üldse mingi mootorsõiduki omanikud ja neilt ei laeku mingit mootorsõiduki maksutulu.
Et ma nüüd ei taha nagu päris uskuda, et see 80% päris adekvaatne number on, mida tasuks siin uuele rahandusministrile täiendavaks argumendiks pakkuda.

[will111]

see huvitav ümmargune number 80% maapoodide käibest on 1) täiesti 100% kindlalt mingi vigane statistika (a'la mõttetult väikse valimi pealt võetud jne) 2) suur on see % osa võibolla küll, kuid mis seal imestada - alko ja suits ongi ju kallis kraam võrreldes saiapätsiga 3) maapood ongi väike, väikse valikuga ettevõtmine kus alko ja suits on need kaks KINDLAT tootegruppi, mida saab regulaarselt ja kindlalt koguaeg läbi müüa, ei lähe vanaks jne 4) alko ja suitsu hinnast omakorda päris ropu osa moodustab huvitav küll mis??? ehk siis et ei tea kellel raha saamata jääb kui alkot ja suitsu enam seal maapoes üldse ei ostetaks

eks siin võib jahuda selle maksu üle igavesti, fakt on see, et kõigile riputatakse lihtsalt kaela järjekordne, päris arvestatav summa per aasta, mida tuleb riigile tingimusteta plekkima hakata. ning vastu ei saa selle eest 99% kõigist neist (meist) plekkijatest täpselt "mitte m*nnigi"! ühesõnaga geniaalne plaan ning järjekordne samm "viie rikkama" poole

[2715]

see huvitav ümmargune number 80% maapoodide käibest on 1) täiesti 100% kindlalt mingi vigane statistika (a'la mõttetult väikse valimi pealt võetud jne) 2) suur on see % osa võibolla küll, kuid mis seal imestada - alko ja suits ongi ju kallis kraam võrreldes saiapätsiga 3) maapood ongi väike, väikse valikuga ettevõtmine kus alko ja suits on need kaks KINDLAT tootegruppi, mida saab regulaarselt ja kindlalt koguaeg läbi müüa, ei lähe vanaks jne 4) alko ja suitsu hinnast omakorda päris ropu osa moodustab huvitav küll mis??? ehk siis et ei tea kellel raha saamata jääb kui alkot ja suitsu enam seal maapoes üldse ei ostetaks

eks siin võib jahuda selle maksu üle igavesti, fakt on see, et kõigile riputatakse lihtsalt kaela järjekordne, päris arvestatav summa per aasta, mida tuleb riigile tingimusteta plekkima hakata. ning vastu ei saa selle eest 99% kõigist neist (meist) plekkijatest täpselt "mitte m*nnigi"! ühesõnaga geniaalne plaan ning järjekordne samm "viie rikkama" poole

Kusjuures kui eelarvet vaadata oleks see maks olemata kui sotsid poleks oma maksuvaba miinimumi 700 eur saanud.
Kas ja kuipaljud sellest kasu saavad jäägu igaühe enda arvata.
Fakt aga on, et tarbimine on languses ja riik, ehk omavalitsused on endale liiga suure suutäie hammustanud eurotoetustest ehitades valimatult kõikjale ja kõike ning paljudele tuleb see üllatusena, et näiteks neljarealised maanteed ja ristmike saared kus muru kasvab tahavad hooldamist ja hammustavad igaüks jupikese riigipirukast.
Selles mõttes on palju riike, kes pole seda rahakülvi kivissee ja asfalti pannud ja nüüd on nad märksa paremas seisus.
Meil aga tulevad omamismaksud sest tarbimismaksudega seda ära ei kata.
Hämmastav on muidugi, et paar jorssi kogunesid kuskil Võrumaa garaazis asja arutama ja oskasid seda kõike ette näha 2 aastat mis majanduses toimuma saab.
Err uudistest aga võis veel jaanuaris lugeda, et kõik on hästi, kinnisvarahinnad tõusevad edasi ja ostke kortereid kuni veel saab.

[yeekim]

Seda, et me Eurorahasid suudame ainult betooni panna ja mitte millekski kasulikuks "konventeerida", heideti EU audititega ette juba mingi 15a. tagasi!

[mx77]

Selles mõttes on palju riike, kes pole seda rahakülvi kivissee ja asfalti pannud ja nüüd on nad märksa paremas seisus.
Meil aga tulevad omamismaksud sest tarbimismaksudega seda ära ei kata.

Oskad äkki need riigid nimetada?

[franz125]

riik, ehk omavalitsused on endale liiga suure suutäie hammustanud eurotoetustest ehitades valimatult kõikjale ja kõike ning paljudele tuleb see üllatusena, et näiteks neljarealised maanteed ja ristmike saared kus muru kasvab tahavad hooldamist ja hammustavad igaüks jupikese riigipirukast.

Paraku eurorahad on kitsa eesmärgiga antud,kas täidad tingimusi või ei saa muffigi.

[yeekim]

[..
Paraku eurorahad on kitsa eesmärgiga antud,kas täidad tingimusi või ei saa muffigi.

Eurorahasid taotleb liiklemsriik konkreetsete projektide jaoks, niisama, ei anna EU midagi.
Eesti on lihtsalt agaralt betooni ja asfalti taotlenud....

[joel]

Suht kummaline on motorratturite foorumist lugeda kurtmist, et Eesti on EU toetuste eest liiga palju liiga häid teid ehitanud.

[2715]

Oskad äkki need riigid nimetada?

Ei oska peast aga võrdleme Poolat ja Eestit ning peab tõdema, et need arvud on päris hästi statistikasse ära peidetud et igaüks ei saaks täit ülevaadet.

Poola on saanud 2007-2020 perioodil Ühtekuuluvusfondist kokku umbes 102,5 miljardit eurot.
Poola rahvaarv oli 2021. aasta alguse seisuga umbes 38,4 miljonit inimest.
Seega jagades saadud toetuste summa Poola elanike arvuga, saab umbkaudseks toetuse summaks ühe Poola elaniku kohta 2 671 eurot.

Eesti on saanud 2007-2020 perioodil Ühtekuuluvusfondist kokku umbes 4,4 miljardit eurot.
Eesti rahvaarv oli 2021. aasta alguse seisuga umbes 1,3 miljonit inimest.
Seega jagades saadud toetuste summa Eesti elanike arvuga, saab umbkaudseks toetuse summaks ühe Eestlase kohta umbes 3 385 eurot.

Eeldatavalt on see summa pandud mõlemal pool kivisse ja asfalti ning tekkinud tulemus tekitas püsikulusid ühe saadud euro kohta samapalju.

PS: kõik mootorratturid ei sõida asfaldil ja mina näiteks pole viimase 1,5 aasta jooksul sattunud asfaldil sõitma...

[yeekim]

Suht kummaline on motorratturite foorumist lugeda kurtmist, et Eesti on EU toetuste eest liiga palju liiga häid teid ehitanud.

Uued teed on nagu on(Eesti liiklustiheduse jaoks suht overkill), aga kõige sitem tee viimastel talvedel on olnud just uus Kose-Võõbu lõik.
Betooni ja asfaldi raha võib ju EU'st tulla aga hooldama peab neid enda raha eest ja seda ei ole!

[Piipz]

Sõitsin eile itta ja teel sinna, Rakvere lähistel, olid igal pool põldudel mingid vanad autod. Kuidagi selle teemaga seotud, et nagu protest? Põllumees ei käi jala vms?

[vx800]

Ei. Sõdivad lindudega.

[Ain]

Siin on hea graafik EKREIKE tegevusest. Rahaga laamendati nii kuis saadi...

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... ke#daltop1

[M.T.]

Sõitsin eile itta ja teel sinna, Rakvere lähistel, olid igal pool põldudel mingid vanad autod. Kuidagi selle teemaga seotud, et nagu protest? Põllumees ei käi jala vms?

See on sealkandis juba aastaid populaarne lindudepeletamise meetod. Kui tõhus see on, ei tea.

[urmas66]

Siin on hea graafik EKREIKE tegevusest. Rahaga laamendati nii kuis saadi...

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... ke#daltop1

Lugesid ikka artikli ka läbi?
Mitte,et mul mingi poolehoid oleks ekrele, aga seal on pigem etteheite just refi valitsusele, kes peale koroona kriisi Pentuse ajal, laamendas püsikulusid makstes laenudega.
Samas koroona ajal oleks iga valitsus nii või teisiti pidanud seda tegema, aga peale seda vast siiski enam mitte. Kuid kuna olid valimised tulemas, siis ei saanud ju midagi muud teha, sest PM ise ütles,et lugege minu huultelt

[Mell93]

Siin on hea graafik EKREIKE tegevusest. Rahaga laamendati nii kuis saadi...

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1201 ... ke#daltop1

[Ain]

Rõhk oli graafikul. See näitab visuaalis väga hästi mis ja millal juhtunud on. Minu arusaamise järgi oli meie riigi rahaseis kuni selle jõnksakani laias laastus korras. Ilmselgelt see mis siis toimus jätab tugeva jälje ka järgmiste valitsuste tegemistesse ja valikutesse.

[franz125]

Sõitsin eile itta ja teel sinna, Rakvere lähistel, olid igal pool põldudel mingid vanad autod. Kuidagi selle teemaga seotud, et nagu protest? Põllumees ei käi jala vms?

See on sealkandis juba aastaid populaarne lindudepeletamise meetod. Kui tõhus see on, ei tea.

Hakilisi ja kajakaid väga ei koti aga haned hoiavad pigem eemale.

[rannamees]

Hakilisi ja kajakaid väga ei koti aga haned hoiavad pigem eemale.

Haki, kajaka, (varblase, tuvi) vastu see polegi mõeldud.
Haneparv sööb külvatud põllu lagedaks, mitte keegi muu.

[rannamees]

See on sealkandis juba aastaid populaarne lindudepeletamise meetod. Kui tõhus see on, ei tea.

Üllatavalt tõhus. Paar pauku autoga põlluservast ja siis romu keset külvi.
Elu on armas igale olendile ja hane mälu on suht hea.

[M.T.]

See on sealkandis juba aastaid populaarne lindudepeletamise meetod. Kui tõhus see on, ei tea.

Üllatavalt tõhus. Paar pauku autoga põlluservast ja siis romu keset külvi.
Elu on armas igale olendile ja hane mälu on suht hea.

Tooge minu aia taha kah. Põld on küll taluniku oma, aga need tema põllu priisöödikud s.tuvad mu auto, terrassi ja maja fassaadi täis rsk.

[will111]

sa pead ostma selle aparaadi omale, millega paar pauku teha nagu siin just kirjeldati naabertalunik oleks sulle ilmselt ka tänulik ja võibolla saate mingi hea diiligi pärast kokku leppida, või siis kompenseerib vähemalt laskemoona

[MustVälk]

Laen on küll võõra oma, aga kui raha ei ole, siis aegajalt vaja seda laenata.
Kui investeering on seda väärt, siis investeering võib kordades rohkem tagasi tuua laenuintressist.

Mulle ka igasugu maksude tõstmine ei meeldi, aga kui sellest tõesti saavad teed korda?

[Turist]

Teed vajavad remonti pidevalt, ei piisa sellest kui korraks nö. korda teha. Suured rahad on läinud ja ilmselt lähevad veelgi ka tee äärde "eurokraavide" tegemisele ning suhteliselt väikestesse küladesse ringteede ehitamisele.

[will111]

Seda on näha eestis kuidas need teed "korda" saavad Okei kuskil seal 15-20 tagasi ehitatud või korda tehtud teed (osad) on tõesti päris hästi vastu pidanud. Mida aeg aga edasi seda hullem see teede ehituse kvaliteet siin eestis on ja seda hullemaks ta on läinud. Viimasel ajal näeb üha tihemini isegi suhteliselt väikese koormusega teid kuskil metsa vahel, mis püsivad enamvähem korras vaid ehk 4-5a. On täiesti ilmselge, et nüüdsel ajal ongi teedeehitus eestis selline bisnes, kus lihtsalt suurte rahade eest tehakse valmis tükk s*tta, millel pole tahtlikult ja planeeritult mitte mingisugust vastupidavust...et saaks ehitusega rohkem tasku panna ning juba mõni aasta hiljem siis jätkata tasku panemist nende käkkide jätkuva remondiga.
Ühtlasi kui võrrelda näiteks siin juba varem mainitud poolaga. Ma käisin läbi selle riigi isiklikult autoga vuramas esimest korda aastal 2005, edasi ja tagasi..natuke erinevaid teid sai ka sõidetud. Teede olukord tol ajal oli mitte nii kohutav kui erinevate eestlaste käest võis kuulda või lugeda...aga samas suht kohutav selles osas, et igal pool sõitsin väikeste külakeste vahel pidevate kiiruspiirangute alades, üks lõpes teine algas. Ja see oli E67, E75 ja mis need põhi routed seal on. Peale seda olen poolas sõitnud või seda läbinud veel vähemalt 10 korda erinevatel aegadel ning juba kuskil aastal 2017-18 ehk vaid natuke üle 10a hiljem on seal ehitatud ikka teedevõrgu mõttes täiesti teine universum valmis. Erinevus on niivõrd drastiline, et on tunne nagu oleks põllutee pealt keeranud tipptaseme saksa kiirteele. Eestis on küll jah asfalteeritud palju igasuguseid väiksemaid külavaheteid ja kõrvalteid mingite paarikümne elanikuga kohakeste vahel, kaevatud eurukraave ja siin seal võrdlemisi lühikeste juppidena ka mingeid natuke suuremaid asju valmis tehtud...aga ütleme ausalt, põhilised ja suured maanteed eestis oma üldulatuses on sisuliselt sama mis sajandi alguses. Ehk siis sisuliselt mitte mingisugust improvementi. Ja teed suuremates linnades muutuvad aasta aastalt aina hullemaks, mitte ei lähe asi paremuse poole.
Kui nüüd keegi tõsimeeli arvab, et sõiduki omamisele maksu kehtestamisega eestis muutuvad need asjad kuidagi võluväel järsku paremaks siis oh püha naiivsus...aga no räägitakse, et lootus sureb viimasena Tegelikult peaks ju siililegi selge olema, et selle maksuga teenitav tulu ei lähe nagunii ei teede ehitusse ega paraku isegi mitte teede hooldusesse ega korrashoidu. Või noh, kui siis mingi väga väike protsent sellest läheb sinna

[franz125]

Automaks pole sihitud maks nagu kunagi oli kütuseaktsiis teede jaoks.

[MannyEric]

Tänapäeval vist polegi enam sihtotstarbelisi makse, kõik läheb riigikassasse, ka töötuskindlustus...

[2715]

► Näita Spoilerit

Seda on näha eestis kuidas need teed "korda" saavad Okei kuskil seal 15-20 tagasi ehitatud või korda tehtud teed (osad) on tõesti päris hästi vastu pidanud. Mida aeg aga edasi seda hullem see teede ehituse kvaliteet siin eestis on ja seda hullemaks ta on läinud. Viimasel ajal näeb üha tihemini isegi suhteliselt väikese koormusega teid kuskil metsa vahel, mis püsivad enamvähem korras vaid ehk 4-5a. On täiesti ilmselge, et nüüdsel ajal ongi teedeehitus eestis selline bisnes, kus lihtsalt suurte rahade eest tehakse valmis tükk s*tta, millel pole tahtlikult ja planeeritult mitte mingisugust vastupidavust...et saaks ehitusega rohkem tasku panna ning juba mõni aasta hiljem siis jätkata tasku panemist nende käkkide jätkuva remondiga.
Ühtlasi kui võrrelda näiteks siin juba varem mainitud poolaga. Ma käisin läbi selle riigi isiklikult autoga vuramas esimest korda aastal 2005, edasi ja tagasi..natuke erinevaid teid sai ka sõidetud. Teede olukord tol ajal oli mitte nii kohutav kui erinevate eestlaste käest võis kuulda või lugeda...aga samas suht kohutav selles osas, et igal pool sõitsin väikeste külakeste vahel pidevate kiiruspiirangute alades, üks lõpes teine algas. Ja see oli E67, E75 ja mis need põhi routed seal on. Peale seda olen poolas sõitnud või seda läbinud veel vähemalt 10 korda erinevatel aegadel ning juba kuskil aastal 2017-18 ehk vaid natuke üle 10a hiljem on seal ehitatud ikka teedevõrgu mõttes täiesti teine universum valmis. Erinevus on niivõrd drastiline, et on tunne nagu oleks põllutee pealt keeranud tipptaseme saksa kiirteele. Eestis on küll jah asfalteeritud palju igasuguseid väiksemaid külavaheteid ja kõrvalteid mingite paarikümne elanikuga kohakeste vahel, kaevatud eurukraave ja siin seal võrdlemisi lühikeste juppidena ka mingeid natuke suuremaid asju valmis tehtud...aga ütleme ausalt, põhilised ja suured maanteed eestis oma üldulatuses on sisuliselt sama mis sajandi alguses. Ehk siis sisuliselt mitte mingisugust improvementi. Ja teed suuremates linnades muutuvad aasta aastalt aina hullemaks, mitte ei lähe asi paremuse poole.
Kui nüüd keegi tõsimeeli arvab, et sõiduki omamisele maksu kehtestamisega eestis muutuvad need asjad kuidagi võluväel järsku paremaks siis oh püha naiivsus...aga no räägitakse, et lootus sureb viimasena Tegelikult peaks ju siililegi selge olema, et selle maksuga teenitav tulu ei lähe nagunii ei teede ehitusse ega paraku isegi mitte teede hooldusesse ega korrashoidu. Või noh, kui siis mingi väga väike protsent sellest läheb sinna

Tahaks veel lisada, et Poola on suutnud oma teed panna raha teenima ja end majandama erinevalt meist!
Kes käinud teab kustmaalt hakatakse teemaksu koguma.
Aus olla siis mul poleks ka midagi selle vastu kui meilgi ehitataks teed mis on korras ja tasulised.
Näiteks Võru-Tartu-Tallinn tee, kus saab sõita 140km/h.
Võrus libistad 3 eurost münti sisse, tõkkepuu avaneb ja panen kiirushoidja peale 140km/h ning maha võtan Tartus.
Tartus panen jälle 3 eurost münti sisse, kiirushoidja peale ja maha võtan tallinnas.
Poleks kahju see 6 eurot maksta kui rahulikult sõita saab.
Kel sellest kahju või pole kiiret saavad Tartusse üle Põlva ja Tartust Tallinnasse Piibe maanteed pidi.
Tee ääres elavad inimesed aga saavad sissekirjutuse järgselt ja juhiloa olemasolul kaardi mille saab pista pilusse ja tõkkepuu avaneb.
See looks neile ka stiimuli lubada mõnda kohta laiendada oma kinnistu arvelt.

[Jesper]

Noh, lihtne arvutus - Tartust Võrru on 70km, seega Võõbu-Mäo lõigu hindade juures 250 miljonit. Liiklussagedus sel lõigul on 2000-5000 sõidukit ööpäevas, ütleme silma järgi 4000, see siis teeb 12k€ päevas ja 4,38 miljonit aastas. Tasuvusaeg 57 aastat. Reaalselt projekteeritakse need vist 20a kestma enne katte täielikku väljavahetamist, seega nulli ei jõua sellega mitte kunagi.

Sellest ei hakka rääkimagi, et kui misiganes erandi või paberi või tõendiga saab seda 3€ kokku hoida, siis 75% lõunaeestlastest hangib endale selle päevapealt. Asja tasuvus on viiendajärguline, oluline on "Tallinnale koht kätte näidata", vt ka maksud sõidavad jms.

[Madlobster]

https://www.delfi.ee/artikkel/120180152 ... er#daltop2