2. leht 6-st
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 10:20
Postitas Maaks
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 10:52
Postitas Madlobster
Ma ei peaks seda uudist päris selle teema uudiseks.
On ilmselge, et tehnoloogiate ajajärgud saavad otsa ja asenduvad järgmistega.
Kunagi tassiti kuningaid kätel, siis elevantidel, edasi läks eeslist aurumasinani ja otsa lõppes lõpuks ka aurumasina elutsükkel.
See, et vedeldatud dinosaurused vahetakse välja gaasi ja elektri vastu nagu omal ajal eesel aurumasina vastu, on ilmselgelt paratamatus. Selle juures eesliksa tegemine seda protsessi ei ilmselt ei peata.
Ja noh... ei nuta seda eeslisõitu ja/või aurutraktorit täna keegi taga, kuigi ülemineku perioodidel oli eesliajaja ja/või söekühveldaja kisa ja nii mõnegi tagurlase nutt ja hala tõenäoliselt üsna vali.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 12:41
Postitas urmas66
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 10:52
Ma ei peaks seda uudist päris selle teema uudiseks.
On ilmselge, et tehnoloogiate ajajärgud saavad otsa ja asenduvad järgmistega.
Kunagi tassiti kuningaid kätel, siis elevantidel, edasi läks eeslist aurumasinani ja otsa lõppes lõpuks ka aurumasina elutsükkel.
See, et vedeldatud dinosaurused vahetakse välja gaasi ja elektri vastu nagu omal ajal eesel aurumasina vastu, on ilmselgelt paratamatus. Selle juures eesliksa tegemine seda protsessi ei ilmselt ei peata.
Ja noh... ei nuta seda eeslisõitu ja/või aurutraktorit täna keegi taga, kuigi ülemineku perioodidel oli eesliajaja ja/või söekühveldaja kisa ja nii mõnegi tagurlase nutt ja hala tõenäoliselt üsna vali.
Ma olen nõus,et uut on vaja ja areng peab toimuma.
Nende sinu mainutud arenguprotsesside puhul on tänasega võrreldes see kardinaalne erinevus, et need toimusid nö arengu käigus ehk uus tehnoloogia tuli ise peale ja sõi vana välja.
Tänased muutused tahetakse, aga sunniviisiliselt peale suruda olukorras kus seda uut tehnoloogiat, mis nö oleks arengus järgmine aste pole veel olemas. Elektri sõiduk seda kahjuks pole(elektrisõiduk on pea sama vana kui sisepõlemismootor) ja seda seni kuni pole täiesti uut, mingil adekvaatsel moel kiirelt laetavat või piisaval elektit tootvat energiaallikat.
Hetkel olemasolevatest on vast vesiniku-elektri sõiduk ainuke lahendus, aga kuna vesiniku saamine on siiani väga kulukas ja pole ka loodust säästev, siis pole ka kuhugile areneda.
Sama surnudseis on ka tegelikult akudega. See et arenenud maailm saab endale vastu rinu taguda kui rohelised me oleme elektriautodega sõites, tähendab paljudes maades kus akude toorainet kaevandatakse ja neid toodetakse sisuliselt ökoloogilist katastroofi, lisaks ka laps ja orjatööjõud, et need akud oleks hinnapoolest konkurentsis.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 13:45
Postitas yeekim
Akumasin on samasugune värd, nagu "säästupirn"!
Valgust ei andnud, oli kallis ja vastu ka ei pidanud aga PEAB, sest tavaline hõõgpirn on paha....
Küll mööda läheb.....
edu
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 14:59
Postitas mx77
yeekim kirjutas: ↑29 Juun 2022, 13:45
Akumasin on samasugune värd, nagu "säästupirn"!
Valgust ei andnud, oli kallis ja vastu ka ei pidanud aga PEAB, sest tavaline hõõgpirn on paha....
Küll mööda läheb.....
edu
Mis nendel LED pirnidel näiteks viga on? Valgust annavad rohkem, energiat tarbivad murdosa ja eluiga kah kordades pikem. Tänapäeval ei maksa kah enam eriti midagi.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 15:04
Postitas Madlobster
@urmas66
Täna ei võeta kellelgi dinopõletajaid käest ära. Ka peale 2035 ei võeta käest ära vaid sa ei saa uut enam osta. Varasem vabatahtlikus ja tänane sund, hmm..., millestki ometi tekkis ju sõna ludiit, elik ma arvan, et need üleminekud siiski omal ajal nii libedad ei olnud kui täna arvata võib (no kes see ikka kakles eesli mersu vahetamise vastu

, samuti 2070 ka ei arvata, et üleminek särtsule mingit olulist vastumeelsust tekitas).
@yeekim
Kõiki arenguid saadavad mõminad, et küll vana hea tagasi tuleb kui noored mängimisest väsivad. Ei kõlvanud need esimesed masinad ju samuti mitte kuskile, ainult remondi, nina nõgine peas ja töö kõik tegemata
Enamasti ei lähe mööda ja ei tule see vana "hea" tagasi. See, mis tuleb on, muuseumite ja entusiastide pärusmaa.
Kui mingi uuendus kohe ära ei võlu on inimeselooma tavapärane seisukoht, et jama ja pole vaja
Mida keegi arvab või ei arva, sellel pole vahet. Progress särtsu suunas on selge ja tempo ilmselt ainult kiireneb ning paadunud dinopõletajate grupp kuivab kokku, meeldib see või ei meeldi. Kunagi polnud mobiiliga ka midagi muud teha kui lihtsalt eputamiseks kallist kolakat kaasas kanda, sest kellelegi helistada ei olnud ja kui oligi, siis polnud levi (või piisavalt maksevahendeid, et seda teha

). Täna on ilma telota inimene ilmselt veidrik

, samamoodi vaadatakse ka tulevikus passati mees, kes "ninast veri välja, aga särtsukat ei puutu" läbi linna tossutab

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 15:10
Postitas M.T.
mx77 kirjutas: ↑29 Juun 2022, 14:59
yeekim kirjutas: ↑29 Juun 2022, 13:45
Akumasin on samasugune värd, nagu "säästupirn"!
Valgust ei andnud, oli kallis ja vastu ka ei pidanud aga PEAB, sest tavaline hõõgpirn on paha....
Küll mööda läheb.....
edu
Mis nendel LED pirnidel näiteks viga on? Valgust annavad rohkem, energiat tarbivad murdosa ja eluiga kah kordades pikem. Tänapäeval ei maksa kah enam eriti midagi.
Led on ok, aga Yeekim pidas silmas säästupirne. Need spiraalsed värdlambid, kes mäletab.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 15:14
Postitas mx77
No need on juba peaaegu ära kadunud, aga ega LED-id poleks nii hooga peale tulnud, kui vana hõõgpirn oleks siiani lubatud
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 16:18
Postitas rannamees
yeekim kirjutas: ↑29 Juun 2022, 13:45
Akumasin on samasugune värd, nagu "säästupirn"!
Valgust ei andnud, oli kallis ja vastu ka ei pidanud aga PEAB, sest tavaline hõõgpirn on paha....
Küll mööda läheb.....
edu
Idee liikumiseks või tööks akumölakat laadida ja kaasa vedada on juba oma olemuselt värd, ehk nonsenss, küll läheb mööda.
Fuelcell õnneks vaikselt juba näitab arengumärke.
Ootame huviga.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 16:28
Postitas Madlobster
Ei näe olulist vahet kütusepaagil ja akupangal, et seda kuidagi tobedamaks nimetama peaks, kui siis jah tänase tehnoloogia juures laadimise kiirus.
PS. Üks rumal küsimus ka närimiseks, kui teede ehituse raha tuleb kütuseaktsiisist siis, kas teslamehed on täna parasiidid? Ja kuidas on plaan hakata raha jagama kui särtsupillide protsent suurenema hakkab

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 17:47
Postitas Raitsraisk
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 16:28
Ei näe olulist vahet kütusepaagil ja akupangal, et seda kuidagi tobedamaks nimetama peaks, kui siis jah tänase tehnoloogia juures laadimise kiirus.
Üks pisiasi räägib siiski paagi kasuks, tühjenedes väheneb kaal. Vastavalt autole on võit kas õllekasti jagu või lausa Harju keskmine ämm.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 17:49
Postitas kiilas
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 16:28
PS. Üks rumal küsimus ka närimiseks, kui teede ehituse raha tuleb kütuseaktsiisist siis, kas teslamehed on täna parasiidid? Ja kuidas on plaan hakata raha jagama kui särtsupillide protsent suurenema hakkab
Küll siis lõpuks tuleb ka see "kaua oodatud" automaks.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 18:25
Postitas franz125
Võiks uurida Norrast,seal see teema oli või on aktuaalne.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 19:18
Postitas joel
M.T. kirjutas: ↑29 Juun 2022, 15:10
Led on ok, aga Yeekim pidas silmas säästupirne. Need spiraalsed värdlambid, kes mäletab.
Minu kogemus E27 sokliga pirnidega on senimaani näidanud, et säästupirn peab kordades kauem vastu kui LED. Säästupirniga võrreldes on LED pikemaealisem kandelambis (talub põrutusi ja kukkumisi) ja maja numbrivalgustis, kus on väikse võimsusega pirn ja põleb ainult pimedal ajal õues ehk suhteliselt jahedas - mul on paarivatine e-bay kõige odavam hiinakas juba 10 aastat ehk suurusjärgus 40k töötundi vastu pidanud. Kõikide teiste valgustite sees võin ainult und näha neist kümnetest tuhandetest tundidest, mida LED pirnidele karbi peal lubatakse.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 19:42
Postitas franz125
Säästukas peab vastu kauem küll aga nt.talvel mul üks õues käivitub 10 minutit enne kui midagi näitama hakkab.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 19:54
Postitas mx77
kiilas kirjutas: ↑29 Juun 2022, 17:49
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 16:28
PS. Üks rumal küsimus ka närimiseks, kui teede ehituse raha tuleb kütuseaktsiisist siis, kas teslamehed on täna parasiidid? Ja kuidas on plaan hakata raha jagama kui särtsupillide protsent suurenema hakkab
Küll siis lõpuks tuleb ka see "kaua oodatud" automaks.
EL-il on olemas selline pikaajaline programm nagu Mobility4EU. Seal on selgtelt sõnastatud, et transpordis vähendatakse igasuguste aktsiiside ja sõidukimaksude osakaalu ning suurendatakse kasutuspõhist maksustamist. Seega ei tohiks sõidukid nagu soomes muutuda kinnisvaraks, kus juba pelgalt selle omamise eest pead riigile maksma.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 21:26
Postitas urmas66
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 15:04
@urmas66
Täna ei võeta kellelgi dinopõletajaid käest ära. Ka peale 2035 ei võeta käest ära vaid sa ei saa uut enam osta. Varasem vabatahtlikus ja tänane sund, hmm..., millestki ometi tekkis ju sõna ludiit, elik ma arvan, et need üleminekud siiski omal ajal nii libedad ei olnud kui täna arvata võib (no kes see ikka kakles eesli mersu vahetamise vastu

, samuti 2070 ka ei arvata, et üleminek särtsule mingit olulist vastumeelsust tekitas).
Mina tegelikult ei ole üldse nii kindel,et see mis 2070 kedagi võlub on akuga elektriauto. Elekter võibolla küll, aga aku ilmselt mitte. ma siiralt loodan,et juba enne midagi luuakse-midagi täiesti uut ja teistsugust.
Tänane akutehnoloogia on ikkagi ka igivana ja uute ainete kasutamine neis muudab neid küll kergemaks ja väiksemate mõõtmete juures mahutavust suuremaks, kuid asi ise on ikka sama, mis oli juba enne teist maailmasõda ja laetakse neid ka samamoodi kui siis.
Need sinu eelpool minitud hobuveokid surid välja,sest tulid peale aurumasinad, mis omakorda surid välja kui tulid sisepõlemismootorid, aga täna ei ole ju olemas uuemat ja efektiivsemat tehnoloogiat,mis suudaks sisepõlemismootorit vabalt konkureerides välja suretada. Elektriautod on täna arenenud maailamas pealesunnitud käik, sest sellised reeglid tehakse meelevaldselt ja tootjatel ei jää muud üle. Samas nö vähem arenenud maailm ei tea neist midagi ja tossutab oma "euro null" punnvõrriga ka veel järgmisel 50-l aastal sama edukalt edasi.
Kusjuures ma ei ole üldse uue ja parema vastane, ma olen suur uue tehnoloogia fänn, aga see pole ju midagi uut, see on kõigest üleshaibitud vana mida üritatakse meile uue pähe maha müüa.
Meile siin kribajatele oleks vist paslik meenutada, et oli vanasti trükimasin ja see on tänaseks aegade unustusse kadunud, kuid seda ei keelatud ära vaid uus tark tehnoloogia tuli peale.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 29 Juun 2022, 23:44
Postitas AndiKa
Mu vanaisa, kes klikeajal masinist-traktorist oli, kiitis ikka vana head puugaasigeneraatoril töötavat mootorit. Suht otseselt taastuvenergia masin, lisaks sõltumatu igasugu energiavõrkudest ja teenusepakkujatest. Suht puhta heitmega peaks ka olema.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 01:19
Postitas yeekim
Jälgisin uudiseid, et isegi BMW ja VAG bossid on öelnud, et aku on dead end aga:"On vaja Sander, on vaja...."
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 09:43
Postitas keegimuu
urmas66 kirjutas: ↑29 Juun 2022, 21:26
Madlobster kirjutas: ↑29 Juun 2022, 15:04
@urmas66
Täna ei võeta kellelgi dinopõletajaid käest ära. Ka peale 2035 ei võeta käest ära vaid sa ei saa uut enam osta. Varasem vabatahtlikus ja tänane sund, hmm..., millestki ometi tekkis ju sõna ludiit, elik ma arvan, et need üleminekud siiski omal ajal nii libedad ei olnud kui täna arvata võib (no kes see ikka kakles eesli mersu vahetamise vastu

, samuti 2070 ka ei arvata, et üleminek särtsule mingit olulist vastumeelsust tekitas).
Mina tegelikult ei ole üldse nii kindel,et see mis 2070 kedagi võlub on akuga elektriauto. Elekter võibolla küll, aga aku ilmselt mitte. ma siiralt loodan,et juba enne midagi luuakse-midagi täiesti uut ja teistsugust.
Tänane akutehnoloogia on ikkagi ka igivana ja uute ainete kasutamine neis muudab neid küll kergemaks ja väiksemate mõõtmete juures mahutavust suuremaks, kuid asi ise on ikka sama, mis oli juba enne teist maailmasõda ja laetakse neid ka samamoodi kui siis.
Need sinu eelpool minitud hobuveokid surid välja,sest tulid peale aurumasinad, mis omakorda surid välja kui tulid sisepõlemismootorid, aga täna ei ole ju olemas uuemat ja efektiivsemat tehnoloogiat,mis suudaks sisepõlemismootorit vabalt konkureerides välja suretada. Elektriautod on täna arenenud maailamas pealesunnitud käik, sest sellised reeglid tehakse meelevaldselt ja tootjatel ei jää muud üle. Samas nö vähem arenenud maailm ei tea neist midagi ja tossutab oma "euro null" punnvõrriga ka veel järgmisel 50-l aastal sama edukalt edasi.
Kusjuures ma ei ole üldse uue ja parema vastane, ma olen suur uue tehnoloogia fänn, aga see pole ju midagi uut, see on kõigest üleshaibitud vana mida üritatakse meile uue pähe maha müüa.
Meile siin kribajatele oleks vist paslik meenutada, et oli vanasti trükimasin ja see on tänaseks aegade unustusse kadunud, kuid seda ei keelatud ära vaid uus tark tehnoloogia tuli peale.
Ja teine asi on rattad. Eelajalooline tehnoloogia ju. Miks meile ikka seda sama ümmargust veerevat üleshaibitud asja pähe määritakse. Ma arvan, et tulevikus veerevad sõidukid ka edasi aga mitte ümmargustel ratastel. Kindlasti tuleb mingi uus ja parem tehnoloogia!
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 10:17
Postitas Maaks
Eks igaüks, kes natuke arvutada oskab, saab ise õues lahtiste silmadega ringi käies aru, et sisepõlemismootoriga vs elektisõiduki omamise kulud hakkavad võrtsustuma - nõus, et mitte igat liiki ja mitte igaühe jaoks, aga suures piires peab väide paika.
Kõik ju mäletavad millised olid "käärid" 10a tagasi

Ma kahtlustan, et minu (üle)järgmine soetatud sõiduauto saab olema elektriline. Kasutusviis soosiks juba täna elektrika kasutamist, aga peab ootama hindade (kas siis bensuhindade tõusu või elektika soetushinna langemist) ühtlustumist.
Alloleva näite aluseks on RAV4 vs ARIYA (tean, et need ei ole päris samad sõidukid*). Tasuvuse punkt on kusagil 11...12a:
EDIT: arvutus sealt pärit
https://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/
*EDIT2: Tundub, et Toyotal on turule tulemas ka täiselektriline sõiduk - bZ, selle 4WD (eeldatav) müügihind oleks samas suurusjärgus selle Nissan Ariya'ga, seega on võrdlus igati adekvaatne

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 10:45
Postitas urmas66
keegimuu kirjutas: ↑30 Juun 2022, 09:43
Ja teine asi on rattad. Eelajalooline tehnoloogia ju. Miks meile ikka seda sama ümmargust veerevat üleshaibitud asja pähe määritakse. Ma arvan, et tulevikus veerevad sõidukid ka edasi aga mitte ümmargustel ratastel. Kindlasti tuleb mingi uus ja parem tehnoloogia!
Ehk tõlgid,mida sa sellega öelda tahad. Või tahtsid lihtsalt midagi lahedat öelda? Ütlen otse, et see ei kukkunud just eriti teravmeelselt sul välja

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 10:51
Postitas keegimuu
urmas66 kirjutas: ↑30 Juun 2022, 10:45
keegimuu kirjutas: ↑30 Juun 2022, 09:43
Ja teine asi on rattad. Eelajalooline tehnoloogia ju. Miks meile ikka seda sama ümmargust veerevat üleshaibitud asja pähe määritakse. Ma arvan, et tulevikus veerevad sõidukid ka edasi aga mitte ümmargustel ratastel. Kindlasti tuleb mingi uus ja parem tehnoloogia!
Ehk tõlgid,mida sa sellega öelda tahad. Või tahtsid lihtsalt midagi lahedat öelda? Ütlen otse, et see ei kukkunud just eriti teravmeelselt sul välja
Tegelt said aru küll ju.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 11:31
Postitas Madlobster
Kliima või mitte kliima
Liiklustihedus on läinud nii suureks, et linnatranspordi korsten/summuti tuleb viia linnast välja. Ummikutes seisvad tossavad karbid muudavad linnaõhu inimesele liiga mürgiseks.
See, kas mõni karvane maamees särki rebib, et "mina triikrauaga ei sõida" ei ole oluline.
Küll leitakse ka laadimise probleemile lahendus
1. tee alune kaabel, pidev juhtmevaba laadimine sõidu ajal või parklates tööjuures, maximarketis, kodus (juhtme vajadus põhisõitudel pea olematu)
2. akupakkide rotatsioon
3. mingi tehnoloogia, kus laetud geel/vedelik vahetatakse tühjenenu vastu
4. el tootmine kohapeal keemiliselt vms
5. jne (kus ma tean, ma pole elon

)
Aga küsimusele, kas rattakeerutajaks on tulevikus elekter või dinopump on 100% ainult üks vastus ja see ei ole dinopump.
Lisaks on el mootoril väga palju eeliseid, mis tasakaalustavad ebamugavusi
1. Dünaamika (jõud igas asendis ja seda on palju

)
2. Lärm (va laudpaip meestele)
3. Saast, mida igapäevaselt endast läbi lõõtsutad
4. Hooldus ja rem kulud
5. Kindlasti on veel midagi
Ehk, kui tehnoloogiad veel nata paranevad ja infra ka järjest järgi jõuab, siis on tiheasustusalade igapäeva sõitude tegemiseks särts way better kui fossiil ja küll paranevad ka optionid pikemateks sõitudeks.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 12:12
Postitas 701
Madlobster kirjutas: ↑30 Juun 2022, 11:31
Kliima või mitte kliima
Liiklustihedus on läinud nii suureks, et linnatranspordi korsten/summuti tuleb viia linnast välja. Ummikutes seisvad tossavad karbid muudavad linnaõhu inimesele liiga mürgiseks.
See, kas mõni karvane maamees särki rebib, et "mina triikrauaga ei sõida" ei ole oluline.
Küll leitakse ka laadimise probleemile lahendus
1. tee alune kaabel, pidev juhtmevaba laadimine sõidu ajal või parklates tööjuures, maximarketis, kodus (juhtme vajadus põhisõitudel pea olematu)
2. akupakkide rotatsioon
3. mingi tehnoloogia, kus laetud geel/vedelik vahetatakse tühjenenu vastu
4. el tootmine kohapeal keemiliselt vms
5. jne (kus ma tean, ma pole elon

)
Aga küsimusele, kas rattakeerutajaks on tulevikus elekter või dinopump on 100% ainult üks vastus ja see ei ole dinopump.
Lisaks on el mootoril väga palju eeliseid, mis tasakaalustavad ebamugavusi
1. Dünaamika (jõud igas asendis ja seda on palju

)
2. Lärm (va laudpaip meestele)
3. Saast, mida igapäevaselt endast läbi lõõtsutad
4. Hooldus ja rem kulud
5. Kindlasti on veel midagi
Ehk, kui tehnoloogiad veel nata paranevad ja infra ka järjest järgi jõuab, siis on tiheasustusalade igapäeva sõitude tegemiseks särts way better kui fossiil ja küll paranevad ka optionid pikemateks sõitudeks.
Ma nimetaks seda kõike entusiastliku ajupestu helesiniseks unistuseks. Täna on sellest kõigest asi kaugel. Reaalset tõtt on selles jutus nii palju, et toss ja liiklustihedus oleks hea linnast välja saada. Seniks kuni infra ja tehnoloogia järele jõudnud pole kõlbab see vaid ulmeromaani süseeks.

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 12:21
Postitas Ain
Urmas.. täna väita, et elektriautod on pealesunnitud.. no ei pea paika! Elekter on äge! Miks täna neid siis ostetakse kui kõike muud ka saada? Ise sõidan täna puhtalt huvipärast elektrikaga. Kõik toimib. Lahe! Hind laadimisele on pigem tagasihoidlik. Sõber fännab täiega seda powerit (390-420 kw.) mis oma elektrikast tuleb. Kui ikka pedaali vajutad ja hetkega 200 välja kerib.. julm!
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 12:37
Postitas Assamait
Ketserid kõikjal! Baikerite foorumis halvustatakse sisepõlemismootoreid ja nende kasutajaid! Ennekulmatu!
Aga tegelikult sundprogressi usulistele tahaks küll soovitada - sisepõlemismootori asemel võiks sundprogressi toimimist katseta näiteks kosmoselendude peal - üksi rakett peale aastat 2030 enam oksüdeerumisprotsessi kasutades üles ei lähe, küll siis ioonmootor ja muu ulme ka tööle hakkab.

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 13:03
Postitas Madlobster
701 kirjutas: ↑30 Juun 2022, 12:12
Ma nimetaks seda kõike entusiastliku ajupestu helesiniseks unistuseks.
Ajupestu
Suurele osale "mina triikrauaga ei sõida" meestele tundub, et välja käidud aastal võetakse kõikidel dinopõletajad käest ära ja kõik peavad nutuvõru ümber suu ja pisara pühkimise paber peos poodi seda vastikut "triikrauda" omale soetama minema. Ja siis fantaseeritakse üksteise võidu, sellega kaasnevate võimalike probleemide üle.
Tegelikuses on üleminek särtsu peale üsna sujuv. 2035 aastal auto soetamise ikka jõudnud noor mõtleb juba teistmoodi ning ei hooli ta ei V8´sast, laudpaipidest vms täna tõelise mehe arust emaslooma ees atraktiivsust lisavatest lisadest. Ja särtsupunn on üsna loomulik valik.
Tulevikumuusika liigub suunas, kus "tegija" on päikse ja vihma koosmõjul tekkiva atmosfääri nähtuse värvides käekotiga dude, kes oma vabalt valitud soost kallima särtsutõuksile võtab ja vegankohvikusse sahistab.
Surve ühiskonnale oma dinopumpadest loobumiseks läheb aasta aastalt aina suuremaks. Survestamiseks on maksud, dino liitri hind ja eelpool mainitud kaaskodanikud
Aktivistid gaykingdomis (lindgreni maal) käisid siin mõni päev tagasi linnajeepidel öösel rehve tühjaks laskmas, et "loodussaastajatest kurjategijaid" korrale kutsuda. Kuna enamus selle ala aktivistidel on liha puuduse tõttu silmad lamba moodi kahele poole laiali vajunud ja kuplialune koolis käimise asemel gretaga koos lärmamise tõttu üsna õõnsaks jäänud, siis lasti tühjaks ka särtsu- ja hübriidsõidukite rehvid (aga ju seal oli siis liiga palju plastikut

).
Tänased "realmanid" peavad mingis tulevikus oma laudpaipide ja V8ate omamise ja kasutamise eest üsna suurt lõivu maksma. Ea lisandumisega väheneb vastandumise aktiivsus (no kui oma lapselaps juba summutisse lilli istutab) ning tahad või ei taha, rõõmsavärviline juhtme otsas aia nurgas särv punn saab igati ratsionaalseks valikuks ka vanaisale

Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 13:26
Postitas Macintosh
Mul pole elektrisõiduki kui sellise vastu küll vähimatki. V8 ja kõva mootorimüra mind väga ei köida, tore on proovida aga pikas kasutuses on vaikus etem. Kui igapäevakasutusest rääkida.
Minu jaoks on elektrisõiduki puhul olulised muud parameetrid.
Lähiplaanis: hind, sõiduulatus, kaal, energiatihedus (proovi 10km kaugusele metsateele mõistlikul viisil laadimispunkti sõiduks enrgiat tarnida).
Suuremas plaanis: elektrivõrgu võimekus kogu see loomaaed "ära toita", haruldaste metallide saadavus kõikide sõidukite asendamiseks, elektrisõiduki akude utiliseeritavus.
Loomulikult on vintaazsõidukitega seotud teatud sentiment ja ma ei kujuta neid küll ette (asendatud) elektrimootoriga. Aga noh, eks neile saa bensiini tulevikus apteegist või mõnest spetsiaalsest hobipoe juures olevast jaamast. Koos EV sõidukite võidukäiguga peavad paratamatult kaduma ka bensiinitanklad.
Re: Roheline või joobes?
Postitatud: 30 Juun 2022, 13:31
Postitas Ain
Bensiinitanklad ei kao kuhugi. Sinna tuleb lihtsalt rohkem laadimiskohti. Umbes nagu Imavere Alexelas. Seda ,et iga kortermaja elanik saab kodus laadida ilmselgelt ei juhtu. Jäävad "tanklad". Juba täna on tanklate põhikasum kõigest muust kui bensiin/diisel.