12. leht 13-st
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 11:40
Postitas Madlobster
no nii kaua kuni sul on sisetemp suurem kui välistemp siis niiskusega probleeme ei teki
vesi hakkab veest välja tulema kui temp langeb. kui niiske külm õue õhk garagesse jõuab ja temp tõuseb siis muutub see õhk relatiivselt kuivemaks.
Ja mida madalamal tempil saad talvel mitte kasutatval ajal hoida, et keemiad vms ära ei külmu (enamasti pluss viis guudenaff) vms seda väiksem on püsikulu. seega püsivalt mitte kasutusel oleva ruumi puhul on as low as possible päris suur argument
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 11:40
Postitas Turist
pühak kirjutas: ↑20 Dets 2020, 00:18
Mul on suhteliselt uus tellisahi, mille efektiivsusele sai omajagu tähelepanu pööratud enne, kui kivid mördiseks said. Ega ma ahikütet odavuse pärast ei ajanudki taga, ahju ehitamisele kulunud raha eest oleks päris hea õhksoojuspumba saanud. Me naisega oleme lihtsalt "kiiksuga" et eelistame elava tulega küttekoldeid. Isegi süüa tehakse meil külmal ajal reeglina puupliidil. Arvan, et kui see maa-õhksoojuspump peaks ka kunagi tulema, siis ahju teen talvel ikka tuld. Ahi on minu jaoks natuke ka nagu kamina eest, mille ees mõnusalt lebotada. Küttepuude hinda mõjutab mulle soodsas suunas aga vast ka see asjaolu, et oma mets algab kohe maja tagant, mistõttu transpordikulu oma puudele on ka null, kui traktorile kuluvat paari liitrit kütet koorma kohta mitte arvestada. Ja küttepuude tegemine on paras stressimaandaja, peab ainult vaba hetke selleks leidma, mil metsas pime pole.
Jah, kindlasti on ahiküttel ka oma positiivsed küljed ja on ka arusaadav, et alati ei valita kõiki asju odavama hinna järgi.
Ma päris kindel poleks, kas see just küttepuude ahjus põletamise (rahalist) kasulikkust sulle soodsamas suunas mõjutab, et mets on nii lähedal, sest sel juhul kui sa need küttepuud ära müüksid, siis müügist saadav kasu oleks samuti suurem kui ei pea nende transportimise peale nii palju kulutama. 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 11:49
Postitas Madlobster
no mo arust selgitas pühak juba suht hästi ja lihtsate lausetega, miks ta puid teeb ja ahju kütab
ja no ei olnud põhjuseks, et vaja seibi säästa
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 12:00
Postitas pühak
Jah, ja kõigele lisaks veel ma pole suurem asi müügimees, lihtsalt tunnen ennast ebameeldivalt, kui pean muudkui aga üritama midagi rahaks vahetada. Ma siin lähikondsetele olen vahest küttepuid müünud küll, aga siis käib see pigem nii, et küsin, kas tahad. Kui jah, siis maksa ja võta, kui ei, siis kulutan ise ära. Ja kui kõik lähtuksid küttepuude suhtes samast filosoofiast, et parem korralik soojuspump, kui puude põletamine, siis kaoks see kaubaartikkel üldse turult ära, aga näe, isegi elektrijaamad ostavad haket ja küttepuude bisnis käib vähemalt väljaspool Tallinnat päris suure hooga, praegu on korralike küttepuude hind puuliigist sõltuvalt kuskil 40€ per rm mõlemale poolele. Ma põletan oma ahjus muidugi igatsugu poolmäda sodi ka, korralikuma puidu saab juba kas paberipuuks või palgiks müüa. Õnneks teeb selle müügitöö minu eest metsaühistu. 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 12:10
Postitas franz125
Suurlinnast eemal elades on ahi ikkagi must be,sest hoolimata Sutteri ja Veskimäe endale vastu rinda tagumisest kipub iga keskmisest suurema tuuleiiliga tohlakas stepslist ära kaduma.Rääkimata muudest aspektidest mida on võimatu seletada inimesele kes on kogu elu elanud keskküttega majas.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 12:19
Postitas pühak
Elektrilevi kiituseks peab siiski ütlema, et isegi hullude tormidaga, kui ikka puud liini peal on jms, siis elektrikatkestus pole viimasel viiel aastal kunagi üle 8 tunni olnud. Ajaleheartiklite järgi otsustades on see probleem vist Lõuna-Eestis tõsisem. Ma tahtsin millalgi varem ikka tõsimeeli omale generaatorit varuvariandiks osta, aga praeguseks olen selle mõtte maha matnud. Katkestuse puhul on kõige suurem probleem, et vesi saab otsa. Seda silmas pidades on mul hüdrofor veidi üle dimensioneeritud, et pooleks päevaks ikka vett jätkub, kui just sauna või pesupäeva ette ei võta.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 16:27
Postitas urmas66
pühak kirjutas: ↑20 Dets 2020, 12:19
Elektrilevi kiituseks peab siiski ütlema, et isegi hullude tormidaga, kui ikka puud liini peal on jms, siis elektrikatkestus pole viimasel viiel aastal kunagi üle 8 tunni olnud. Ajaleheartiklite järgi otsustades on see probleem vist Lõuna-Eestis tõsisem. Ma tahtsin millalgi varem ikka tõsimeeli omale generaatorit varuvariandiks osta, aga praeguseks olen selle mõtte maha matnud. Katkestuse puhul on kõige suurem probleem, et vesi saab otsa. Seda silmas pidades on mul hüdrofor veidi üle dimensioneeritud, et pooleks päevaks ikka vett jätkub, kui just sauna või pesupäeva ette ei võta.
Vesi on jah suurim mure elektri kadumisel. Mul on ka maal elades veevaru alati kodus. Mingi tükki 10 5l joogivett üritan hoida ja hüdrofor on ka 70l algse 8l asemel. Õnneks mul pole siiani isegi üle 5-6 tunni vist katkestust olnudki. Mul õnneks 10kv liin maja kõrval ja maakaabel tuleb otse aia tagant alajaamast. Mujale minevad õhuliinid on ka õnneks kaablid,mitte traadid.Kõrgepinge rikked tehakse vast kiiremini korda.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 16:33
Postitas Turist
Madlobster kirjutas: ↑20 Dets 2020, 11:49
no mo arust selgitas pühak juba suht hästi ja lihtsate lausetega, miks ta puid teeb ja ahju kütab
ja no ei olnud põhjuseks, et vaja seibi säästa
mo arust ma seda mainisin ka, et alati ei peagi olema rahaline pool kõige tähtsam või kellele/millise mõttega see postitus mõeldud oli? 
kindlasti on ahiküttel ka oma positiivsed küljed ja on ka arusaadav, et alati ei valita kõiki asju odavama hinna järgi
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 18:46
Postitas Loff
will111 kirjutas: ↑20 Dets 2020, 06:11
... reaalselt on vahe veel tegelikult ka selles, et kui sa hoiad pumbaga sama ruumi 10c vs. näiteks 5c peal ja a'la 90% ajast ongi justnimelt selle alumise tempi hoidmine siis natuke pikemas perspektiivis sul üks seade lihtsalt saab kiiremini otsa/kulub ära kui teine.
No kui teed garaaži ja kasutad seda külmal (kütteperioodi) ajal 10% ajast, kas siis on üldse mõtet seda kütta? Hoiab ka selle 10% kütte ajale kuluva raha kokku.
Pakun, et inimene, kes teeb omale küttega garaaži veedab seal kindlasti kõvasti rohkem kui 10% kütteperioodi ajast 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 18:54
Postitas Madlobster
no garaget võib plussis hoida aint selle pärast, et niiskust vähendada, et keemiad vms ära ei külmuks jms (ja et kaherattalisel sõbral soe magada oleks)
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 19:22
Postitas will111
Loff, mina ei tea seda vastust, et kui palju % ajast peab täpselt garaazi "kasutama" et seda üldse oleks mõtet omale ehitada või kui palju peab seal täpselt viibima, et seda oleks mõtet kütta. Ma pakun, et sina ka ei tea - ehk et see on täiesti 100% igaühe personaalne asi ja küsimus ja eelistus. Või sul on mingid standardväärtused kuskilt varrukast võtta?
Aga pakkuda võid sa miudugi igasuguseid asju. Võibolla pakud õigesti, ei tea öelda. Aga kui võtta sinu pakkumine natuke detailsemalt ette ja arvestada näiteks, et KÕVASTI rohkem kui 10% kütteperioodist on siis oletame näiteks vähemalt mingi 30%. Sellisel juhul see tähendab, et pühak veedaks oma garaazis iga jumala päev umbes 7-8 tundi! Ma ei tea muidugi kuidas keegi elab ja oma aega veedab. Endale tundub, et veedan ka kohati garaazis päris palju tunde aga see oleks ikka üsna ulme 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 20:55
Postitas ranel
Loff kirjutas: ↑20 Dets 2020, 18:46
will111 kirjutas: ↑20 Dets 2020, 06:11
... reaalselt on vahe veel tegelikult ka selles, et kui sa hoiad pumbaga sama ruumi 10c vs. näiteks 5c peal ja a'la 90% ajast ongi justnimelt selle alumise tempi hoidmine siis natuke pikemas perspektiivis sul üks seade lihtsalt saab kiiremini otsa/kulub ära kui teine.
No kui teed garaaži ja kasutad seda külmal (kütteperioodi) ajal 10% ajast, kas siis on üldse mõtet seda kütta? Hoiab ka selle 10% kütte ajale kuluva raha kokku.
Pakun, et inimene, kes teeb omale küttega garaaži veedab seal kindlasti kõvasti rohkem kui 10% kütteperioodi ajast 
Ma veedan vähem kui 10% ajast. Suvel ma ei tahagi garaažis toimetada, vaid sihin kuivasid päevi. Köetud garaaž on eelkõige asjade/tehnika kuivatamiseks ja et talvel, kui aega, siis saad kohe soojas garaažis toimetada. Või siis tööd, mida tuledki teed iga õhtu tunnike ja järgmine päev jätkad. Kütmise osas, et ega nüüd selle peale väga suur summa kuus lisaks ei lähe, et selline 12-15c sees hoida. Kuna garaaž maja küljes, siis lisakulu on 10-20eur kuus 28m2 olenevalt välistemperatuurist selle luksuse eest. Mõne mehe jaoks paari päeva suitsupaki raha.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 20 Dets 2020, 20:55
Postitas urmas66
Minu meelest said mõlemad selle teema garaaži omanikud omale mingi lahenduse ja kinnitasid seda ka. Ehk paneme nende kütmise siin kinni ja ootame uut garaaži mida siistkaudu kütta

Ehk lgp külama garaaži omanikud, siis andke märku, et saaks kütma hakata 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 03:17
Postitas will111
Noh ega seepärast veel poodi kinni panema ei tea, et vastused käes on
nüüd oleks ikkagi vaja mingi auru peal aastavahetuseni ära vedada ja ilmselgelt kõige mõistlikum teema edasi arendamiseks on see kui mitu % ajast tuleb garaazis veeta, et seda üldse kütta tasuks 
aga mis puudutab seda küttele kuluvat siis tõesti täiesti suhteline asi. ja jällegi täpselt selline teema, et kelle jaoks suur raha, kelle jaoks üldse mitte mingisugune raha ja siis veel mõne minusuguse jaoks võibolla lihtsalt üks number nii nagu iga teisegi asja puhul. osalt puusalt tulistades osalt mingi olemasoleva kogemuse põhjal pakuks, et suurusjärgus kuni 100 raha küttehooaja peale on see erinevus, kas hoiad sees näiteks mingi 10kraadi või siis ütleme a'la 5-7. oleneb muidugi talvest, sellest kui hästi ikkagi garaaz ja eriti selle lagi soojustatud on, kas on osaliselt majaga ühendatud või täiesti eraldi hoone jne jne.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 07:40
Postitas Tuuletallaja
Selliste talvedega nagu viimasel ajal kipub olema, võiks "tõsiselt" kaaluda, kui suur "kütteväärtus" oleks umbes kümnel garaažis kätega vehkival ja termodünaamika teemadel tatti pritsival
. Tood veel kasti õlut või muud lauluõli ja sooja jätkub hommikuni.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 09:13
Postitas Maaks
+10°C hoidmise režiimi saab vabalt "kurjasti" ära kasutada kui tegelikult on vaja madalamat temperatuuri saavutada - paned toitele programmkella vahele ja kütad ainult öise elektriga
Mul suvilas töötab juba aataid selliselt - ainult väga külmade ilmadega on vaja temp 16°-le tõsta, et "nädala keskmine" >+5°C oleks.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 09:24
Postitas will111
et kellaga tõmbab mingil hetkel pumbal voolu maha lihtsalt?
haha, no mõte on huvitav, aga seda tehnikat pikalt kasutada ei soovitaks tegelikult
kuigi eks pumba saab vist taimeriga seadistada enne end ka välja ja heal juhul isegi sisse tagasi lülitama
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 10:31
Postitas Madlobster
Sellel on tegelikult oma põhjus, miks low reziimi ei ole
tuppa köetud soojaga hoitakse välisosa jäävaba. Kui välisosa elektriliselt sulatatav (rikub kasutegurit) ei ole siis, võib "taimerdamine" lõppeda jääkuubikuga (oleneb ilmadest)
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 14:46
Postitas Maaks
Minu pumbal on sisse ehitatud 24h taimer ainult, selles mõttes, et saad 1x seadistada kas viitega sisse või viitega välja lülitama, mitut lülitust ta ei tee. Võib-olla uuemad juba teevad. Mul on 12a kestnud probleemideta, pinge taastudes jätkab sealt kus pooleli jäi, ei saa aru, mis jääkuubikutest te räägite.
Elektrilevi kirjutas:
Päevatariif kehtib esmaspäevast reedeni suveajal kell 8–24 ja talveajal kell 7–23. Öötariif kehtib suveajal kell 24–8 ja talveajal kell 23–7 ning kõigil laupäevadel ja pühapäevadel. Argipäevadele langevatel riiklikel pühadel kehtivad samad tariifid, mis tavalistel argipäevadel
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 15:16
Postitas urmas66
Maaks kirjutas: ↑21 Dets 2020, 14:46
Minu pumbal on sisse ehitatud 24h taimer ainult, selles mõttes, et saad 1x seadistada kas viitega sisse või viitega välja lülitama, mitut lülitust ta ei tee. Võib-olla uuemad juba teevad. Mul on 12a kestnud probleemideta, pinge taastudes jätkab sealt kus pooleli jäi, ei saa aru, mis jääkuubikutest te räägite.
Elektrilevi kirjutas:
Päevatariif kehtib esmaspäevast reedeni suveajal kell 8–24 ja talveajal kell 7–23. Öötariif kehtib suveajal kell 24–8 ja talveajal kell 23–7 ning kõigil laupäevadel ja pühapäevadel. Argipäevadele langevatel riiklikel pühadel kehtivad samad tariifid, mis tavalistel argipäevadel
Oled sellist arvestust ka pidanud,et kui püsivalt +10 peal töötab ja siis ainult öise pealt,et mis vahe kuu lõikes tuleb? Kindlasti on peale tööle hakkamist igakord pump täiega töös,sest selle päevase ajaga ikka ruumis temp ilmselt langeb mõne võrra.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 16:11
Postitas Maaks
Ei ole arvestust pidanud. Mul täiesti savi kas käib täie või poolega, eesmärk oli võimalikult odavalt toas hoida külmumispiirist kõrgemat temperatuuri ja sellega saab suurepäraselt hakkama
Võiks olla lisaks SMS juhtimine temp. muutmiseks, aga see moodul maksis mitusada € mistõttu pean kasutama bioonilist hääljuhtimist, ei ole kah odav, aga saab tasuda osadena
Vahet saab natuke hinnata: oletame et soojas hoidmiseks vaja 1000kWh/aastas, elekti hind kõigub aga 12kuu keskmised väärtused päev 4,49c€/kWh öö 2,25c€/kvh, võrgutasud suht jäigad päeval 7,39c€/kWh öö 4,29c€/kWh. 1000kWh maksaks 50/50 92€ aga 0/100 65€
https://www.220energia.ee/et/elekter/vi ... orsihinnad
EDIT: Enne veel kui keegi lärmama pistab - jah, ma ei küta suvel, seetõttu oleks pidanud võtma aluseks november-märts hinnad, aga 220 lehel oli toodud ainult aasta keskmised hinnad mitte kütteperioodi keskmised 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 16:37
Postitas Madlobster
kas sul garages nett on maaks?
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 17:52
Postitas urmas66
Maaks kirjutas: ↑21 Dets 2020, 16:11
Ei ole arvestust pidanud. Mul täiesti savi kas käib täie või poolega, eesmärk oli võimalikult odavalt toas hoida külmumispiirist kõrgemat temperatuuri ja sellega saab suurepäraselt hakkama
Võiks olla lisaks SMS juhtimine temp. muutmiseks, aga see moodul maksis mitusada € mistõttu pean kasutama bioonilist hääljuhtimist ei ole kah odav, aga saab tasuda osadena
Vahet saab natuke hinnata: oletame et soojas hoidmiseks vaja 1000kWh/aastas, elekti hind kõigub aga 12kuu keskmised väärtused päev 4,49c€/kWh öö 2,25c€/kvh, võrgutasud suht jäigad päeval 7,39c€/kWh öö 4,29c€/kWh. 1000kWh maksaks 50/50 92€ aga 0/100 65€
https://www.220energia.ee/et/elekter/vi ... orsihinnad
EDIT: Enne veel kui keegi lärmama pistab - jah, ma ei küta suvel, seetõttu oleks pidanud võtma aluseks november-märts hinnad, aga 220 lehel oli toodud ainult aasta keskmised hinnad mitte kütteperioodi keskmised 
Kui talvel üldse ei kasuta,siis on vast nii ok. Kui kasutad, siis soojaks ajamine ka jälle paras pain. Tööjuures vahetati värava GSM moodul ära ja see maksis 130€. See avab sulgeb ja valvestab territooriumi. Fagel tegi töö. Ei oska öelda mis seade ja kas ta ka kuskile mujale kõlbab, lihtsalt arvel oli see summa.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 18:03
Postitas Turist
Tuuletallaja kirjutas: ↑21 Dets 2020, 07:40
Selliste talvedega nagu viimasel ajal kipub olema, võiks "tõsiselt" kaaluda, kui suur "kütteväärtus" oleks umbes kümnel garaažis kätega vehkival ja termodünaamika teemadel tatti pritsival
.
Muidu tavaliselt arvestatakse 10 inimese korral nende nö. küttevõimsuseks 1 kW, aga ilmselt termodünaamika jms teemadel aktiivselt arutlejate puhul tuleb oluliselt rohkem. 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 18:08
Postitas mx77
urmas66 kirjutas: ↑21 Dets 2020, 17:52
Kui talvel üldse ei kasuta,siis on vast nii ok. Kui kasutad, siis soojaks ajamine ka jälle paras pain. Tööjuures vahetati värava GSM moodul ära ja see maksis 130€. See avab sulgeb ja valvestab territooriumi. Fagel tegi töö. Ei oska öelda mis seade ja kas ta ka kuskile mujale kõlbab, lihtsalt arvel oli see summa.
Aliexpressis maksab lihtsam 2G GSM moodul koos adapteriga 20 taala
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 19:39
Postitas pühak
urmas66 kirjutas: ↑20 Dets 2020, 20:55
Minu meelest said mõlemad selle teema garaaži omanikud omale mingi lahenduse ja kinnitasid seda ka. Ehk paneme nende kütmise siin kinni ja ootame uut garaaži mida siistkaudu kütta

Ehk lgp külama garaaži omanikud, siis andke märku, et saaks kütma hakata 
Davai, andke minna.
Mul oma garaaži jutt sai läbi näritud, aga ühel naaberküla mehel on garaaž-töökoda tehtud vanast karjalaudast. Graniidist seinad, eterniitkatus, vahelage pole, katus ja seinad ka juba omajagu ajahambast puretud. Raha ka pole, aga ilgelt tahaks talvel kodus soojas garaažis nokitseda. Kust alustada? Talle on öeldud küll, et mingu esimese asjana tööle, aga seni pole veel vedu võtnud. 
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 21:16
Postitas urmas66
pühak kirjutas: ↑21 Dets 2020, 19:39
urmas66 kirjutas: ↑20 Dets 2020, 20:55
Minu meelest said mõlemad selle teema garaaži omanikud omale mingi lahenduse ja kinnitasid seda ka. Ehk paneme nende kütmise siin kinni ja ootame uut garaaži mida siistkaudu kütta

Ehk lgp külama garaaži omanikud, siis andke märku, et saaks kütma hakata 
Davai, andke minna.
Mul oma garaaži jutt sai läbi näritud, aga ühel naaberküla mehel on garaaž-töökoda tehtud vanast karjalaudast. Graniidist seinad, eterniitkatus, vahelage pole, katus ja seinad ka juba omajagu ajahambast puretud. Raha ka pole, aga ilgelt tahaks talvel kodus soojas garaažis nokitseda. Kust alustada? Talle on öeldud küll, et mingu esimese asjana tööle, aga seni pole veel vedu võtnud. 
Ülevalt alla peaks alustama. Katus, lagi ja siis alles küte.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 22:36
Postitas ranel
urmas66 kirjutas: ↑21 Dets 2020, 21:16
pühak kirjutas: ↑21 Dets 2020, 19:39
urmas66 kirjutas: ↑20 Dets 2020, 20:55
Minu meelest said mõlemad selle teema garaaži omanikud omale mingi lahenduse ja kinnitasid seda ka. Ehk paneme nende kütmise siin kinni ja ootame uut garaaži mida siistkaudu kütta

Ehk lgp külama garaaži omanikud, siis andke märku, et saaks kütma hakata 
Davai, andke minna.
Mul oma garaaži jutt sai läbi näritud, aga ühel naaberküla mehel on garaaž-töökoda tehtud vanast karjalaudast. Graniidist seinad, eterniitkatus, vahelage pole, katus ja seinad ka juba omajagu ajahambast puretud. Raha ka pole, aga ilgelt tahaks talvel kodus soojas garaažis nokitseda. Kust alustada? Talle on öeldud küll, et mingu esimese asjana tööle, aga seni pole veel vedu võtnud. 
Ülevalt alla peaks alustama. Katus, lagi ja siis alles küte.
Pigem alt üles. Vana jura maha ja uus asemele, kui soov saada soojapidavaks.
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 22:59
Postitas urmas66
Minu käsi tervet graniitseina küll lõhkuma ei hakkaks. See on täna juba haruldus
Re: Garaazi kütmine ja soojustamine
Postitatud: 21 Dets 2020, 23:05
Postitas pühak
See on praegu veel enamvähem terve. Kui peremees kivide vahesid lähema 5. aasta jooksul mördiga ära ei täida, siis ei pruugi see laut 10. aasta pärast enam püstigi olla.