1. leht 1-st

R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 27 Okt 2020, 21:37
Postitas mopple

Tere tsiklirahvas!
Otsin häid mõtteid ja soovitusi.
Mureks, et R1 karpadega Sierra ei taha enam praeguste ilmadega ilma sudimiseta (brake cleaner jne) käivituda.
Toore peale tõmbamine ei aita, soojemate ilmadega käivitus.
Karpad koos kogu silindripeaga tellitud valmis komplektina Inglismaalt eelseadistatuna selle mootori jaoks, kuigi kogu kompott on 5-6 aastat seisnud. Neljandale silindri kanalile juurde keevitatud väljavõte pidurivõimendi vaakumi võtuks. Kütet tarnib faceti elektriline pump, enne karpasid vahel ka rõhuregulaator. Süüte juhtimine Nodiz kontrolleriga, mis on enam-vähem seades. Pilt ka kapotialusest.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 07:32
Postitas Piipz

See kompott on seisnud mootori küljes või eraldi kapis? Äkki seda testides jäi kütus sisse ja nüüd on tihenditega üks-null teinud?
Puhasta läbi (ultraheli oleks luks värk) ja kontrolli tihendeid esialgu. Variante on kindlasti veel ja siin foorumis pakutakse sulle lõpuks kõik ära, kuid millestki peaks alustama. Aga mis teed - ehitad sierrarit?


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 07:59
Postitas mx77

Miks selline aretus?
Topelt Weberi paar ei maksa kah mingit megaraha


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 08:37
Postitas yeekim

b) mootor hõredavõitu
a) kütusesegu(bensiin) jõuab enne kanalites ära kondenseeruda, kui pauguks läheb


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 11:47
Postitas Lembit
yeekim kirjutas: 28 Okt 2020, 08:37

b) mootor hõredavõitu
a) kütusesegu(bensiin) jõuab enne kanalites ära kondenseeruda, kui pauguks läheb

Sekundeerin.
Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.
Hüpoteesi a kontrollimiseks võiks üle vaadata, kui hästi tooreklapp õhu sissevõtu kinni tõmbab ja proovida rohkem kinni saada. Ma pilti ei näe, aga kui asetus võimaldab, siis saab teine mees käivitamise ajal millegiga kapotiall õhu sissevõttu lisaks piirata. Kui see aitab, siis on silindrisse jõudev segu praeguste temperatuuride jaoks liiga lahja ja kondenseerub ära.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 12:19
Postitas mx77

Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.

Kas ihtsam ei oleks surved üle mõõta, saaks tulemiks ka mingi numbrilise näidu või teadmise, milline silinder on kehva.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 14:19
Postitas mopple

Karpad koos silindripeaga on viimase aasta seisnud sama Sierra kapoti all välitingimustes, ennem seda kogu aja toas soojas. Kütus jõudis karpadesse esimest korda sellel suvel ja siis ka mootor käivitus toorega normaalselt.
Mootor kindlasti hõre ei ole. Surved mõõdan veel lähiajal üle.

Elustan 86-nda aasta 2-ukselist Sierrat, mille ostsin mootoririkkega. Asemele läks samuti Sierra mootor, mis koos vähe käredama nukaga ning karpadega mul lihtsalt erinevate kokkulangevuste jadana olemas oli.

Piipz kirjutas: 28 Okt 2020, 07:32

See kompott on seisnud mootori küljes või eraldi kapis? Äkki seda testides jäi kütus sisse ja nüüd on tihenditega üks-null teinud?
Puhasta läbi (ultraheli oleks luks värk) ja kontrolli tihendeid esialgu. Variante on kindlasti veel ja siin foorumis pakutakse sulle lõpuks kõik ära, kuid millestki peaks alustama. Aga mis teed - ehitad sierrarit?


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 15:56
Postitas Lembit
mx77 kirjutas: 28 Okt 2020, 12:19

Hüpoteesi b kontrollimiseks lase enne käivitamist igast küünlaaugust ca 5 ml mootoriõli sisse ja kui peale seda käivitub paremini on hõre.

Kas ihtsam ei oleks surved üle mõõta, saaks tulemiks ka mingi numbrilise näidu või teadmise, milline silinder on kehva.

Saab mõõta. Siis juba pigem "leakdown test"
Aga olen ka kokku puutunud sellise situatsiooniga, kus autol peale seismist jahedamates oludes uputas küttesüsteem üle ja pesi õli silindriseintelt maha sellisel määral, et kompressiooni enam ei olnud piisavalt külmaga käivitamiseks. Siis õli silindrisse lisamine pani mootori käima ja aitas edasisel diagnoosimisel.
Teemaalgatajaga sarnaselt oli ka sellel mootoril tehasenukast kangem võll vahel, mis niikuinii kompressiooni tühikäigul vähendab.

Edit - seda võib ka proovida, kas brake cleaneri või käivitusabi asemel föönist sooja õhu laskmine aitab.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 18:00
Postitas yeekim
Lembit kirjutas: 28 Okt 2020, 15:56

.....

Edit - seda võib ka proovida, kas brake cleaneri või käivitusabi asemel föönist sooja õhu laskmine aitab.

Fööniga kollektorid soojaks ja proovi siis, ilma igasuguste abivahenditeta....

edu

EDIT: Mis seades Sul' need karpad on?


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 28 Okt 2020, 18:25
Postitas Kalapea

Kui karburaatorid kõrvale jätta ja suvalises suunas tulistada, siis äkki mõjub jahe ilm akule ja sellest tulenevalt jääb starteril kiirusest puudu, et piisavalt kütust peale liigutada.
Teine umbropsu pakkumine on seoses sädemega,. Tänu raske käiamise pingelangule või vanadele/valedele küünaldele ei piisa sädemest, et kütust süüdata, seevastu kerge aerosool süttib ka nõrga sädemega.
Selguse saamiseks tuleks peale külmalt käiamist küünlad maha võtta ja vaadata kas küünlad on vastavalt esimese pakkumise puhul kuivad või teise pakkumise puhul märjad.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 29 Okt 2020, 08:48
Postitas grahv
Lembit kirjutas: 28 Okt 2020, 11:47

võiks üle vaadata, kui hästi tooreklapp õhu sissevõtu kinni tõmbab

Tsikli karpadel? Tõmmatakse õhk kinni???

G


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 29 Okt 2020, 09:24
Postitas Maaks

Ei tõmmata seal midagi kinni, ära muretse [mention]grahv[/mention] :-)

Toorega käivitades ei tohi gaasi vajutada lihtsalt.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 29 Okt 2020, 11:59
Postitas hmm

Küünaldega on üldse see, et kui natuke kahtled - pane uued. Säde võib ju küünaldel ilus olla, kui need silkust väljas aga silindris oma tööd ei tee.
Oli ka selline juhus, et küünal ei olnud enam õhutihe ning silindris tekkinud surve lekkis läbi küünla (küünal töötanud 25000km NGK platinium). Mootor käivitus (tegu pritsungiga), kuid vähemalt üks silku ei teinud oma tööd korrektselt. Olime juba mõtetes mootori lammutamisel (sümptomid nagu klapid/rõngad jne laseksid läbi) Kõik surved paigas, kuid aju tõrkus küünalde vahetust tegema...., aga vahetasime küünlad ning mootor laulis ilusti.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 29 Okt 2020, 13:00
Postitas kalju1

veel üks variant: R1 karpad on püsihõreduskarpad, kontrolli membraanide seisukord üle, võimalikud pragunemised.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 29 Okt 2020, 13:57
Postitas yeekim
kalju1 kirjutas: 29 Okt 2020, 13:00

veel üks variant: R1 karpad on püsihõreduskarpad, kontrolli membraanide seisukord üle, võimalikud pragunemised.

Suvel ei olnud pragunenud?


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 01 Nov 2020, 22:22
Postitas mopple

Fööniga sooja õhu puhumine karpadesse on huvitav mõte, katsetan ära kui saan aega vana sõbraga tegeleda.
Aku on uus, küünlad ja süütepool on uued, uued küünlajuhtmed on ostetud ja lähevad ka kohe vahetusse.

Karpade seade kohta ei oska midagi öelda. Karpad koos plokikaane ning nukaga on tellitud Inglismaalt Boggs Brothers nimelisest ettevõttest eelseadistatult. Täpsemalt nende kohta midagi ei oska öelda.


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 02 Nov 2020, 18:38
Postitas Lembit
mopple kirjutas: 27 Okt 2020, 21:37

Otsin häid mõtteid ja soovitusi.
Mureks, et R1 karpadega Sierra ei taha enam praeguste ilmadega ilma sudimiseta (brake cleaner jne) käivituda.
Toore peale tõmbamine ei aita, soojemate ilmadega käivitus.

Kas sa üldiselt tahad pigem selle käivitumise teema endale pulkadeni selgeks saada või lihtsalt, et keegi Sierra käivituma paneks?
Äkki pole see "sudimine" ka üldse nii halb variant külmade ilmadega? Kui palju neid külmaga käivitusi siis hooaja peale kokku tuleks, kui sudida on vaja? Mõneeurone purk ja talvehooaeg mureta! Ma muigugi soovitaks brake cleaneri asemel stardiabi. Brake cleaneri vedelad koostisosad ei pruugi kõikvõimalikele tihenditele üldse hästi mõjuda ja see, mis seal brake cleaneri purgis külma mootori käivitamisele kõige rohkem kaasa aitab, on propaan, mis balloonile surve annab.

Võimalikke algprobleeme, mis sellist külmaga mittekäivitumist põhjustada saavad on rohkem, kui siin välja pakutud.
Need kolm erinevat katset (õhu soojendamine, õli silindrisse, õhu piiramine/kütuse lisamine) annavad aimu, kust suunast lahendust otsida.

See, kas külmkäivitusel rikastatakse segu bensiini lisamisega või õhu piiramisega ei ole käivitumisprobleemi lahendamise osas oluline. Põhimõtteliselt võib proovida ka pritsipudeliga "topkat" anda karburaatoritesse aru saamaks, kas probleem on selles, et segu on liiga lahja. ( @grahv Keihin PD karburaatoril näiteks piiratakse õhku. Sorry, et ma peast R1 karburaatori marki ei teadnud. Nüüd jälle targem :) )


Re: R1 karpad ei taha Sierrat käivitada

Postitatud: 19 Nov 2020, 22:36
Postitas mopple

Väike uuendus teemale, auto käib nüüd ja sai täna ka ülevaatuselt läbi.
Ilmselt oli veaks natuke vale süüde, karburaatorid käisid ka Motoremis hoolduses ja nende tagasiside kohaselt olid seest viisakad.