Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Siin võid otsida või pakkuda meistrimehe teenust. Küsida soovitusi auto-moto toodetele-teenustele jne. Ning mida kuskilt saab.

Moderaator: Moded

Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 7201
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1859 korda
Tänatud: 517 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas urmas66 »

@Maaks @will111 tegelikult ei peaks meil siin keeleoskus küll teemaks olema, kui "keskuses" eesti keelt osatakse.
Kõikides muudes keeltes pöörduja leiab ise lahenduse, sest ta soovib teenust eestis olevas töökojas ja nii lihtsalt on.
Käies mujal välismaal, siis olen täheldanud, et keeleoskus on siiski minu mure, mitte kohalike mure minust aru saamiseks. Ja on ka suurtes riikides kohti, kus räägitaksegi ainult kohalikku keelt(saksamaa,prantsumaa,itaalia,hispaania) ja ma ei leia, et selles midagi halba on.
Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Ei ole mõtet Eestit võrrelda prantsusmaaga.

Inglisekeele oskus on tänapäeval "must have" ja siin pole midagi vaielda, kui ettevõte üldse mingit äri tahab teha ja ei ole mingitele tibladele mõeldud puhvaikapood.
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

Ei ole ingl keele (vms keele) oskus "mus be" asi vaid lihtsalt eelis teise kohviku ees. "Must be" asi on riigikeele oskus. Mine Hispaaniasse ja vaata, mis sul selle ingkl keelega seal saada õnnestub.

Keel(t)e oskus on oskaja rikkus, mitte kellegi kohustus.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 7201
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1859 korda
Tänatud: 517 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas urmas66 »

claw kirjutas: 20 Apr 2023, 10:15
Ei ole mõtet Eestit võrrelda prantsusmaaga.

Inglisekeele oskus on tänapäeval "must have" ja siin pole midagi vaielda, kui ettevõte üldse mingit äri tahab teha ja ei ole mingitele tibladele mõeldud puhvaikapood.
Mina oskan 4 keelt, sealhulgas ka inglise keelt, aga EESTIS tahan ma rääkida ainult eesti keeles ja seda just teenidussfääris ja nii on. Tellsikivis on sitaks söögikohti, kus teenidaja hakkab kohe sinuga inglise keels rääkima ja kui ikka sõnagi eesti keelt ei tule, siis mina lahkun mujale. Kui tullakse ja kas või vigases eesti keeles alustatakse, siis võin vabalt ka keelt vahetada, aga see eeldab siiski teenindaja tahet minuga eesti keeles alustada.
Ma olen rahvuslane(mitte segi ajada ekre teemaga) ja lausa uhke selle üle.
Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
Kasutaja avatar

Henn
Postitusi: 371
Liitunud: 23 Dets 2006, 13:07
Tsikkel: Honda
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 58 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Henn »

urmas66 kirjutas: 20 Apr 2023, 11:32
Spoiler
claw kirjutas: 20 Apr 2023, 10:15
Ei ole mõtet Eestit võrrelda prantsusmaaga.

Inglisekeele oskus on tänapäeval "must have" ja siin pole midagi vaielda, kui ettevõte üldse mingit äri tahab teha ja ei ole mingitele tibladele mõeldud puhvaikapood.
Mina oskan 4 keelt, sealhulgas ka inglise keelt, aga EESTIS tahan ma rääkida ainult eesti keeles ja seda just teenidussfääris ja nii on. Tellsikivis on sitaks söögikohti, kus teenidaja hakkab kohe sinuga inglise keels rääkima ja kui ikka sõnagi eesti keelt ei tule, siis mina lahkun mujale. Kui tullakse ja kas või vigases eesti keeles alustatakse, siis võin vabalt ka keelt vahetada, aga see eeldab siiski teenindaja tahet minuga eesti keeles alustada.
Ma olen rahvuslane(mitte segi ajada ekre teemaga) ja lausa uhke selle üle.
Telliskivi teenindaja teab Riigikogu liikmeid nägupidi. Sind ta ei tunne, järelikult rikas turist. Lihtsa eestlase lagi on lögaburks Lasnamäe bensukas, mitte Telliskivi kohvik :)
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Ma ei tulnud selle peale, et kui inglise keele kohta ütlen "must have", siis keegi arvab, et ma sellega väidan, et Eestis ei pea eesti keelt rääkima.
See on nagu ilmselge üleüldse rääkimata. Rahvuslased my ass.

Minge seletage seda nendele 500 000 tiblale, kes meil siin keelduvad riigi keelt õppimast, mitte mulle. Ma pidasin ikka silmas võõrkeele oskust.

Aga kui nüüd ikkagi rääkida võõrkeele oskusest, siis minu väide jätkuvalt on: "inglise keele oskus on äritegevust tehes elementaarne".

Ahjaa, ja võrrelda Eestit Prantsusmaa, Hispaania jms suurte riikidega, kus kohalikud ei taha võõrkeelt rääkida, on nagu võrrelda pöialt mu**inga. Meil ei ole seda luksust, et keegi meie keelt hakkab õppima, et siia reisile tulla. Ei teki ka.
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

Ma ju ei öelnud, et Hispaanias ei saa eesti keelega hakkama. Ma ütlesin, et seal ei saa inglise keelega hakkama.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Nii?
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

Ega väga rohkem "nii´d" ei olegi. Mina võin osata prantsuse, saksa, hispaania, vene ja hiina keelt. Aga kui keegi tuleb nüüd oma inglise keelega mu käest putru ostma, siis kelle asi/mure see pudru koostis siis nüüd on? Kas müüja või ostja?
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Sa võid veel viite keelt peale nende osata, aga inglise keel sinna hulka ei kuulu, siis sa oled teinud rumalaid otsuseid.
Eestis keskmist äri tehes kuuled sa tõenäosuse jäjekorras: 1) eesti keelt 2)tibla keelt 3)inglise keelt 4)kõik muu sinna otsa palju väiksema tõenäosusega

See, et tiblakeel on nr. 2, on sellest, et meil puudub riigikeelne surve sibulaid eestistada ja neid on siin lihtsalt palju. Tiblakeeles suhtlevad inimesed on õnneks langustrendis, ma loodan. Ma vähemalt tean päris mitut juhtu, kus venekeelse inimesega keeldutakse äri tegemas, kui ei ole nõus eesti/inglise keelt rääkima.

Aga kui nüüd eeldada, et äri tegemine hõlmab ka mingit suhtlust mõni välisriigiga, kaupade tellimist jms, siis inglise keele kasutustõenäosus kerkib hüppeliselt.
Paneme siia juurde veel tõenäosuse lugeda mingeid kasutusjuhendeid, kasutada arvutit vms seadmeid, kasutada mingeid internetiportaale. Ja oledki jälle inglise keele vajaduse otsas. Kui peaksid veel internetipoodi jooksutama vms kliendiprotaali ja tahad välismaale ka müüa, palju õnne ilma inglise keeleta. b2b lepingutest jms rääkimata. Raudselt inglise keeles valdav osa ajast.

Sa võid ju ostja peale vihane olla, aga kui sa inglise keeles ei suhtle, siis jäädki pudrumüüjaks. Tsikliesindus või sarnasel tasemel äri sellist asja endale lubada ei saa. Selles mõttes "must have".
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

claw kirjutas: 20 Apr 2023, 13:33
Spoiler
Sa võid veel viite keelt peale nende osata, aga inglise keel sinna hulka ei kuulu, siis sa oled teinud rumalaid otsuseid.
Eestis keskmist äri tehes kuuled sa tõenäosuse jäjekorras: 1) eesti keelt 2)tibla keelt 3)inglise keelt 4)kõik muu sinna otsa palju väiksema tõenäosusega

See, et tiblakeel on nr. 2, on sellest, et meil puudub riigikeelne surve sibulaid eestistada ja neid on siin lihtsalt palju. Tiblakeeles suhtlevad inimesed on õnneks langustrendis, ma loodan. Ma vähemalt tean päris mitut juhtu, kus venekeelse inimesega keeldutakse äri tegemas, kui ei ole nõus eesti/inglise keelt rääkima.

Aga kui nüüd eeldada, et äri tegemine hõlmab ka mingit suhtlust mõni välisriigiga, kaupade tellimist jms, siis inglise keele kasutustõenäosus kerkib hüppeliselt.
Paneme siia juurde veel tõenäosuse lugeda mingeid kasutusjuhendeid, kasutada arvutit vms seadmeid, kasutada mingeid internetiportaale. Ja oledki jälle inglise keele vajaduse otsas. Kui peaksid veel internetipoodi jooksutama vms kliendiprotaali ja tahad välismaale ka müüa, palju õnne ilma inglise keeleta. b2b lepingutest jms rääkimata. Raudselt inglise keeles valdav osa ajast.

Sa võid ju ostja peale vihane olla, aga kui sa inglise keeles ei suhtle, siis jäädki pudrumüüjaks. Tsikliesindus või sarnasel tasemel äri sellist asja endale lubada ei saa. Selles mõttes "must have".
Ma ei jaga sinu arvamust pea üheski punktis, mis kirjutasid.
Aga aktsepteerin sinu õigusi arvamusi omada ning avaldada.
Viimati muutis Madlobster, 20 Apr 2023, 20:47, muudetud 1 kord kokku.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

Turist
Postitusi: 1211
Liitunud: 06 Mär 2020, 17:09
Tänanud: 82 korda
Tänatud: 173 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Turist »

claw kirjutas: 20 Apr 2023, 13:33
Tsikliesindus või sarnasel tasemel äri sellist asja endale lubada ei saa. Selles mõttes "must have".
Tsikliesindus ei ole küll see koht, kus hea (tehnilise) inglise keele oskuseta teenindaja juurest mingi märkimisväärne kogus kliente otsa ringi pööraks. See on ikka rohkem hotellide, kohvikute jms kohtade teema, mille klientidest turistid moodustavad väga suure osa.
Kasutaja avatar

mx77
Postitusi: 8375
Liitunud: 25 Okt 2004, 16:50
Tsikkel: YZ250F, Ducati Monster S4
Asukoht: Tallinn
Tänanud: 317 korda
Tänatud: 419 korda
Kontakt:

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas mx77 »

claw kirjutas: 20 Apr 2023, 13:33
Sa võid veel viite keelt peale nende osata, aga inglise keel sinna hulka ei kuulu, siis sa oled teinud rumalaid otsuseid.
Eestis keskmist äri tehes kuuled sa tõenäosuse jäjekorras: 1) eesti keelt 2)tibla keelt 3)inglise keelt 4)kõik muu sinna otsa palju väiksema tõenäosusega

See, et tiblakeel on nr. 2, on sellest, et meil puudub riigikeelne surve sibulaid eestistada ja neid on siin lihtsalt palju. Tiblakeeles suhtlevad inimesed on õnneks langustrendis, ma loodan. Ma vähemalt tean päris mitut juhtu, kus venekeelse inimesega keeldutakse äri tegemas, kui ei ole nõus eesti/inglise keelt rääkima.

Aga kui nüüd eeldada, et äri tegemine hõlmab ka mingit suhtlust mõni välisriigiga, kaupade tellimist jms, siis inglise keele kasutustõenäosus kerkib hüppeliselt.
Paneme siia juurde veel tõenäosuse lugeda mingeid kasutusjuhendeid, kasutada arvutit vms seadmeid, kasutada mingeid internetiportaale. Ja oledki jälle inglise keele vajaduse otsas. Kui peaksid veel internetipoodi jooksutama vms kliendiprotaali ja tahad välismaale ka müüa, palju õnne ilma inglise keeleta. b2b lepingutest jms rääkimata. Raudselt inglise keeles valdav osa ajast.

Sa võid ju ostja peale vihane olla, aga kui sa inglise keeles ei suhtle, siis jäädki pudrumüüjaks. Tsikliesindus või sarnasel tasemel äri sellist asja endale lubada ei saa. Selles mõttes "must have".
Ma ei tea, kas sa oled lihtsalt selle üle õnnelik, et oled kuidagi inglise keele selgeks saanud, või mis?
Aga mine tee prem üks täistiir Euroopale peale ja siis saad aru, et see on vaid ühe saarerahva keel.
Kasutaja avatar

Henn
Postitusi: 371
Liitunud: 23 Dets 2006, 13:07
Tsikkel: Honda
Tänanud: 1 kord
Tänatud: 58 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Henn »

Moded võiks siit eraldi teema splittida.
"Keeled suhu ja laia maailma"
Keelekümblus ja teised lingvistlised kogemused....
Kas Euroopas on lihtsam reisida: inglise, saksa, prantsuse, vene või hispaania keele oskajal? Aga ümber palli reisides?
Pärle Raud
Hei!
Hispaanias saab suuremates turistipiirkondades muidugi inglise keelega läbi, Lõuna-Ameerikas ka paaris kohas saab, kus ameeriklased ja kanadalased puhkamas käivad :) Costa Ricas ja Panamas saab ka, sest seal käib ka palju ameeriklasi. Mehhikos räägitakse inglise keelt suure naabri tõttu mõistetavalt rohkem, aga kui ei taha ainult ühest popist rannast teise või ühest suurest linnast teise lennata, siis on hispaania keel hädavajalik. Keskustest väljas ei räägi keegi ühtegi muud keelt, indiaanlastele on ka hispaania keel võõrkeel, nii et sellestki ei pruugi piisata, kui tahad mööda Andide mägikülasid tuiata... Lihtsamad asjad, nagu kus-saab-süüa-kus-saab-magada võib ka ju ära tantsida, aga sealt edasi läheb keeruliseks.
Pärle

Minu kogemus nt Poolas, suvalises külas remonditöökojas pole inglise keelega midagi teha. Vanem generatsioon natuke saab vene keelest aru. Loomulikult igas ametlikus esinduses on keegi, kes inglise keelt oskab. Aga proovi kusagil väiksemas asulas selgeks teha, mis sul vaja on.
Kasutaja avatar

urmas66
Toetajaliige
Postitusi: 7201
Liitunud: 29 Jaan 2011, 11:52
Tsikkel: Yamaha TDM 850
Asukoht: Harjumaa, Saue vald
Tänanud: 1859 korda
Tänatud: 517 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas urmas66 »

claw kirjutas: 20 Apr 2023, 13:33
Sa võid ju ostja peale vihane olla, aga kui sa inglise keeles ei suhtle, siis jäädki pudrumüüjaks. Tsikliesindus või sarnasel tasemel äri sellist asja endale lubada ei saa. Selles mõttes "must have".
Kui sa teed rahvusvahelist äri, siis punkt 1. on osata sinule vajaliku partneri ema keelt(kindel asi edukamaks tegevuseks). Soomlasega soome,rootslasega rootsi jne. Kui muud ei oska, siis pead inglise keeles hakkama saama.
Inglise keel on vajalik, aga mitte siseriiklikus teeninduses ja seda enam pole seda vaja kohalike elanikega suhtlemisel. Ma tean paari ukrianlast, kes on ühe minu tuttava juures elanud nüüd vist ligi aasta ja lapsed räägivad eesti keeles juba hästi ning ema ja vanaema on saanud enam vähem eesti keele selgeks. Samas ma ei suuda aru saada sellisest mehest nagu Benton, kes on siin elanud juba mitukümmend aastat ja ei räägi midagi. See on ebareaalne ja paljuski ka tema seltskonna viga,et ta pole vajanud rääkima õppimist. Sisuliselt sama venekeelse kontingendiga. Ja ka tsikliesinduses on igati ok,kui suhtlus käib eesti keeles eelkõige. Kuid ma olen päris kindel, et teglikult ikka räägitakse ka seal võõrkeeli.
Sõidetud rattad:Riga-d erinevad,Turist T200 73`,Jawa`d erinevad ,Honda Varadero XL 1000 99`,Yamaha TDM 850 97`...
ML-Transport AS
Kiired kaubaveod Tallinn-Helsinki,Helsinki-Tallinn
Kaubavedu Scandinaavias ja Baltimaades.
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

urmas66 kirjutas: 20 Apr 2023, 21:34
siis punkt 1. on osata sinule vajaliku partneri ema keelt(kindel asi edukamaks tegevuseks).
Jaapani rataste esindajatel siin siis justkui võiks ジャーパニキール selge olla?

Kui värkstuba peab oluliseks londonit osata, siis letis vastava oskusega dude ka on. Kui seda oluliseks ei peeta siis on ainult ja ainult "londoni" enda mure, kuidas oma soov leti taga selgeks tantsida ja joonistada. Suht totter on teist süüdistada keeleoskuse puudumises, kui sul täpselt sama moodi ei ole keeleoskust enese väljendamiseks. Letis istuv saab äkki hakkama soome, rootsi ja vene keelega. Aga ükskeelne taat saarelt suisa PEAB oma vadinaga igal pool hakkama saama ja kui ei saa siis on süüdi teine pool?
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Imho on inglise keele roll olla vahelüli just siis, kui on koos kaks inimest, kes ei valda sama keelt, mitte ainult brittide puhul. Üks räägib eesti, soome, rootsi ja vene ja inglise. Teine norra, saksa ja hispaania.. ja inglise. Sealt ühine lüli leida on lihtne.

Ja minu point ei käinud terve Euroopa, Aasia ja karuperse kohta, vaid Eesti kohta. Jah, paljud saavad ka ilma hakkama, aga mõistlik teda õppida on, hakkab muutuma "common knowledge"-iks. Kõige kasutatavam keel vist maailmas ikkagi?
Lisaks - äri ei käi ainult leti taga istudes. Igasugune tehnika ja suurem osa internetti on ka selles keeles.

Eesti ei ole maailmas positisioonil, kus jalg maha põrutada. Me ikka sitsime rikkamate ja suuremate rahvuste pilli järgi laias laastus.

Ja kui sa seda arvamust ei jaga, siis on väga hea. Eri arvamusi peabki olema.
Kasutaja avatar

Ain
Postitusi: 1468
Liitunud: 10 Juun 2010, 23:33
Asukoht: Kesk-Eesti
Tänanud: 82 korda
Tänatud: 218 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Ain »

:D Te jahute siin ikka ulme teemal! Kui räägime esindusest kus keegi Inglise keelt ei oskaks... Mis esindus see siis üldse on? Kõik lepingud ja tehase remondimaterjalid on ju reeglina inglise keelsed. Või ma eksin?
Riga→Suzuki DL650 VStrom→Honda Crosstourer VFR1200 DCT. Garmin ZümoXT, GoPro Hero7 ja Packtalk Edge JBL sideseade.

Cardo PACKTALK Edge jms. sideseadmed, lisad ja varuosad: https://www.aaver.ee/product/cardo-packtalk-edge-duo/
Cardo ametlik edasimüüja Eestis

Mell93
Postitusi: 108
Liitunud: 20 Aug 2007, 13:12
Asukoht: Viljandimaa
Tänanud: 6 korda
Tänatud: 7 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Mell93 »

Ma ei tea kellega või mis tasemel te äri olete ajanud, aga oma kogemusest võin öelda, et soome, rootsi ja norraga saab väga eduliselt inglise keelega hakkama ja suuresti eelistataksegi seda. Muidugi valdkonnad on erinevad ja ehk kõigile ei sobi.
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

claw kirjutas: 21 Apr 2023, 10:13
Imho on inglise keele roll olla vahelüli just siis, kui on koos kaks inimest, kes ei valda sama keelt, mitte ainult brittide puhul. Üks räägib eesti, soome, rootsi ja vene ja inglise. Teine norra, saksa ja hispaania.. ja inglise. Sealt ühine lüli leida on lihtne.

Ja minu point ei käinud terve Euroopa, Aasia ja karuperse kohta, vaid Eesti kohta. Jah, paljud saavad ka ilma hakkama, aga mõistlik teda õppida on, hakkab muutuma "common knowledge"-iks. Kõige kasutatavam keel vist maailmas ikkagi?
Lisaks - äri ei käi ainult leti taga istudes. Igasugune tehnika ja suurem osa internetti on ka selles keeles.

Eesti ei ole maailmas positisioonil, kus jalg maha põrutada. Me ikka sitsime rikkamate ja suuremate rahvuste pilli järgi laias laastus.

Ja kui sa seda arvamust ei jaga, siis on väga hea. Eri arvamusi peabki olema.
Inglise keel on maailmas räägitavuselt kolmandal kohal. Esikoha võtab siin foorumis kõige raskemaks keeleks tituleeritud mandarini.
Kes sitsib või ei sitsi kuskil pole oluline. Õigust maarjamaal nõuda teenindajalt muud, kui eesti keele tundmist ei ole kellelgi. Vahet pole kas sul võrril on parempoolne lenks või ei ole või kas sa paned piima sisse teed või ei pane.
Samuti pole antud kontekstis oluline, mis keeles tagaruumis asju tellitakse.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:19
claw kirjutas: 21 Apr 2023, 10:13
Imho on inglise keele roll olla vahelüli just siis, kui on koos kaks inimest, kes ei valda sama keelt, mitte ainult brittide puhul. Üks räägib eesti, soome, rootsi ja vene ja inglise. Teine norra, saksa ja hispaania.. ja inglise. Sealt ühine lüli leida on lihtne.

Ja minu point ei käinud terve Euroopa, Aasia ja karuperse kohta, vaid Eesti kohta. Jah, paljud saavad ka ilma hakkama, aga mõistlik teda õppida on, hakkab muutuma "common knowledge"-iks. Kõige kasutatavam keel vist maailmas ikkagi?
Lisaks - äri ei käi ainult leti taga istudes. Igasugune tehnika ja suurem osa internetti on ka selles keeles.

Eesti ei ole maailmas positisioonil, kus jalg maha põrutada. Me ikka sitsime rikkamate ja suuremate rahvuste pilli järgi laias laastus.

Ja kui sa seda arvamust ei jaga, siis on väga hea. Eri arvamusi peabki olema.
Inglise keel on maailmas räägitavuselt kolmandal kohal. Esikoha võtab siin foorumis kõige raskemaks keeleks tituleeritud mandarini.
Kes sitsib või ei sitsi kuskil pole oluline. Õigust maarjamaal nõuda teenindajalt muud, kui eesti keele tundmist ei ole kellelgi. Vahet pole kas sul võrril on parempoolne lenks või ei ole või kas sa paned piima sisse teed või ei pane.
Samuti pole antud kontekstis oluline, mis keeles tagaruumis asju tellitakse.
https://www.google.com/search?client=fi ... +the+wolrd
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

claw kirjutas: 21 Apr 2023, 11:20
Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:19
claw kirjutas: 21 Apr 2023, 10:13
Imho on inglise keele roll olla vahelüli just siis, kui on koos kaks inimest, kes ei valda sama keelt, mitte ainult brittide puhul. Üks räägib eesti, soome, rootsi ja vene ja inglise. Teine norra, saksa ja hispaania.. ja inglise. Sealt ühine lüli leida on lihtne.

Ja minu point ei käinud terve Euroopa, Aasia ja karuperse kohta, vaid Eesti kohta. Jah, paljud saavad ka ilma hakkama, aga mõistlik teda õppida on, hakkab muutuma "common knowledge"-iks. Kõige kasutatavam keel vist maailmas ikkagi?
Lisaks - äri ei käi ainult leti taga istudes. Igasugune tehnika ja suurem osa internetti on ka selles keeles.

Eesti ei ole maailmas positisioonil, kus jalg maha põrutada. Me ikka sitsime rikkamate ja suuremate rahvuste pilli järgi laias laastus.

Ja kui sa seda arvamust ei jaga, siis on väga hea. Eri arvamusi peabki olema.
Inglise keel on maailmas räägitavuselt kolmandal kohal. Esikoha võtab siin foorumis kõige raskemaks keeleks tituleeritud mandarini.
Kes sitsib või ei sitsi kuskil pole oluline. Õigust maarjamaal nõuda teenindajalt muud, kui eesti keele tundmist ei ole kellelgi. Vahet pole kas sul võrril on parempoolne lenks või ei ole või kas sa paned piima sisse teed või ei pane.
Samuti pole antud kontekstis oluline, mis keeles tagaruumis asju tellitakse.
https://www.google.com/search?client=fi ... +the+wolrd
https://www.babbel.com/en/magazine/the- ... -the-world

Pilt

Tõepoolest on nüüd internetis kahetised andmed

Inglise keele enamräägitavuse andmed tunduvad uuemad olema. Tea kas corona tegi väikeste kollaste inimeste ja ka härjavõitlejate maal nõnna suure reha või on muutunud statistika tegemise meetodid

Aga jah selge on see, et ingl keel on väga palju räägitud keel ning selle oskajatel on nii mõneski kohas hulka kergem asju ajada kui mitte oskajatel.
Võluvits igas puhvetis special orderit vast anda ei õnnestu kuid nii on iga keele oskusega. Mõnes kohas saab ühega teises kohas teisega.
Viimati muutis Madlobster, 21 Apr 2023, 11:47, muudetud 1 kord kokku.
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."

Prets
Postitusi: 683
Liitunud: 13 Juun 2009, 02:40
Tsikkel: Husqvarna 701 "Endu"
Asukoht: Tartto
Tänanud: 13 korda
Tänatud: 67 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Prets »

Veits vahe, kas tegu on emakeelena kõneleva rahvaga või teise keelena kõneleva rahvana, et ei tasuks segi ajada.
Lisaks, sellist ühte keelt nagu Chinese pole üldse olemas. Erinevad kantoni ja mandariini murrakud ei saa üksteisest üldse arugi, see oleks sama kui eesti ja soome keelt ühte patta emakeelena panna.
(togi)
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:31
claw kirjutas: 21 Apr 2023, 11:20
Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:19
claw kirjutas: 21 Apr 2023, 10:13
Imho on inglise keele roll olla vahelüli just siis, kui on koos kaks inimest, kes ei valda sama keelt, mitte ainult brittide puhul. Üks räägib eesti, soome, rootsi ja vene ja inglise. Teine norra, saksa ja hispaania.. ja inglise. Sealt ühine lüli leida on lihtne.

Ja minu point ei käinud terve Euroopa, Aasia ja karuperse kohta, vaid Eesti kohta. Jah, paljud saavad ka ilma hakkama, aga mõistlik teda õppida on, hakkab muutuma "common knowledge"-iks. Kõige kasutatavam keel vist maailmas ikkagi?
Lisaks - äri ei käi ainult leti taga istudes. Igasugune tehnika ja suurem osa internetti on ka selles keeles.

Eesti ei ole maailmas positisioonil, kus jalg maha põrutada. Me ikka sitsime rikkamate ja suuremate rahvuste pilli järgi laias laastus.

Ja kui sa seda arvamust ei jaga, siis on väga hea. Eri arvamusi peabki olema.
Inglise keel on maailmas räägitavuselt kolmandal kohal. Esikoha võtab siin foorumis kõige raskemaks keeleks tituleeritud mandarini.
Kes sitsib või ei sitsi kuskil pole oluline. Õigust maarjamaal nõuda teenindajalt muud, kui eesti keele tundmist ei ole kellelgi. Vahet pole kas sul võrril on parempoolne lenks või ei ole või kas sa paned piima sisse teed või ei pane.
Samuti pole antud kontekstis oluline, mis keeles tagaruumis asju tellitakse.
https://www.google.com/search?client=fi ... +the+wolrd
https://www.babbel.com/en/magazine/the- ... -the-world

Pilt

Tõepoolest on nüüd internetis kahetised andmed

Inglise keele enamräägitavuse andmed tunduvad uuemad olema. Tea kas corona tegi väikeste kollaste inimeste ja ka härjavõitlejate maal nõnna suure reha või on muutunud statistika tegemise meetodid

Aga jah selge on see, et ingl keel on väga palju räägitud keel ning selle oskajatel on nii mõneski kohas hulka kergem asju ajada kui mitte oskajatel.
Võluvits igas puhvetis special orderit vast anda ei õnnestu kuid nii on iga keele oskusega. Mõnes kohas saab ühega teises kohas teisega.
Mis see emakeelena rääkijate arv asjasse puutub?

Seesama pilt mille sa siia otsisid, seal on allikana pandud see koht:

https://www.ethnologue.com/insights/mos ... -language/

"Mandarin Chinese is the largest language in the world, if you count only native speakers. If you count both native and non-native speakers, English is the largest."

Statistika on kogu aega minu arust siia poole kaldu olnud, aga emakeelena võidab muidugi see, kes rohkem sigida oskab, sinna pole vist midagi parata..
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

Ei oska öelda, kus see õigus on. Ilmselgelt on inglise keel enim räägitud keelte hulgas.
Osadel andmtele 370 milj nativ pluss 500 milj second, mis jääb mandarinile alla, teistel andmetel jälle on üle 1,2 miljr ingl keele kõnelejaid, mis ületab mandarini.
Kui täpne kellegi statistika ja millele tugineb tont seda teab.
Ma kindlasti ei väida siin, et ingl keelt pole vaja osata vaid seda, et seda ei ole kellegi õigus kelleltki nõuda (tööandjal tööle kandideerijalt kui see on töö tegemiseks vajalik jms olukorrad välja arvata)
Võrriga välismaalt meite värkstuppa vakkjuutama tulles ei ole kellelgi kohustust sellest aru saada

Vaidluse kohta tegelikult nagu polegi aga foorum on hulka tähti juurde saanud. :bsmile:
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

claw
Postitusi: 505
Liitunud: 23 Juul 2013, 02:24
Tsikkel: pilusilm ja venelane
Asukoht: Tartu
Tänanud: 83 korda
Tänatud: 78 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas claw »

Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:59
Ei oska öelda, kus see õigus on. Ilmselgelt on inglise keel enim räägitud keelte hulgas.
Osadel andmtele 370 milj nativ pluss 500 milj second, mis jääb mandarinile alla, teistel andmetel jälle on üle 1,2 miljr ingl keele kõnelejaid, mis ületab mandarini.
Kui täpne kellegi statistika ja millele tugineb tont seda teab.
Ma kindlasti ei väida siin, et ingl keelt pole vaja osata vaid seda, et seda ei ole kellegi õigus kelleltki nõuda (tööandjal tööle kandideerijalt kui see on töö tegemiseks vajalik jms olukorrad välja arvata)
Võrriga välismaalt meite värkstuppa vakkjuutama tulles ei ole kellelgi kohustust sellest aru saada

Vaidluse kohta tegelikult nagu polegi aga foorum on hulka tähti juurde saanud. :bsmile:
Vastaks Sulle nii:
Ma ei jaga sinu arvamust pea üheski punktis, mis kirjutasid.
Aga aktsepteerin sinu õigusi arvamusi omada ning avaldada.
Kasutaja avatar

Madlobster
Toetajaliige
Postitusi: 3121
Liitunud: 30 Aug 2016, 12:52
Tsikkel: Honda VFR800, 2008
Tänanud: 484 korda
Tänatud: 579 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Madlobster »

claw kirjutas: 21 Apr 2023, 12:12
Madlobster kirjutas: 21 Apr 2023, 11:59
Ei oska öelda, kus see õigus on. Ilmselgelt on inglise keel enim räägitud keelte hulgas.
Osadel andmtele 370 milj nativ pluss 500 milj second, mis jääb mandarinile alla, teistel andmetel jälle on üle 1,2 miljr ingl keele kõnelejaid, mis ületab mandarini.
Kui täpne kellegi statistika ja millele tugineb tont seda teab.
Ma kindlasti ei väida siin, et ingl keelt pole vaja osata vaid seda, et seda ei ole kellegi õigus kelleltki nõuda (tööandjal tööle kandideerijalt kui see on töö tegemiseks vajalik jms olukorrad välja arvata)
Võrriga välismaalt meite värkstuppa vakkjuutama tulles ei ole kellelgi kohustust sellest aru saada

Vaidluse kohta tegelikult nagu polegi aga foorum on hulka tähti juurde saanud. :bsmile:
Vastaks Sulle nii:
Ma ei jaga sinu arvamust pea üheski punktis, mis kirjutasid.
Aga aktsepteerin sinu õigusi arvamusi omada ning avaldada.
Millega sa siis ülal olevast jutust nõus pole?
Et ingl keel on enim räägitud keelte hulgas?
Et on internetis võimalik leida erinevaid statistikaid ja arve keele kasutuse kohta?
Või inglise keele oskuse vajalikkuse polegi oluline?
Inglise keele oskust võib nõuda iga taat igas kohvikus, marketis ja rätsepa juures kui püksinööp pihus leti taga seisab (ilmselt siis ka "vice versa"?)?
(w)
Tsiteerides "klassikuid". "Mitte keegi ei saa mul keelata LS-i tõlgendada nii, nagu mina seda soovin."
Kasutaja avatar

Tuuletallaja
Postitusi: 727
Liitunud: 22 Aug 2006, 13:13
Tsikkel: Neegrikaksik
Asukoht: Faeht / Reval
Tänanud: 111 korda
Tänatud: 70 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Tuuletallaja »

AT:
Eks see, kus ja mis keeltega hakkama saab, sõltub nii sinu enda, kui ka pärismaalaste temperamendist ning "etno-sotsioloogilisest peakujust".
Ma võiks väita, et olen enamus kohtades lõpuks ikkagi hakkama saanud, kui olen küsinud viisakalt kohalikus keeles, kui tahes valesti, kas teenindaja räägib inglise keelt... tõsi, Prantsusmaa ei kipu kuuluma nende kohtade sekka.
Samas oli meil ca. 10 aastat tagasi just Hispaania-Portugali piiri ääres (enam ei mäleta kummal pool) tahtmine kohalikus pubi lõunatada ning seepeale toodi kõrvalt majast triiksärgi ja vestiga kasitud noormees, kes oli nõus tõlkima ringi kogu menüü ning lobisema meiega ka pikemalt.
Minu jaoks on see kõik siin üks sotsiaalne eksperiment :bsmile:
Suu võib käia, mootor peab käima!
'96 XRV750
'97 XL600V
'89 Jawa 638
Kasutaja avatar

Jesper
Postitusi: 2195
Liitunud: 12 Mär 2015, 07:03
Tänanud: 243 korda
Tänatud: 555 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Jesper »

Prantsusmaal ei ole kriitiline mitte keel kui selline (kuigi osad tõesti võõrkeeli ei räägi), vaid viisakussõnad ja üleüldine käitumine. Kujuta ette, et sa Eestis oled näiteks pidulikul vastuvõtul ja suhtled kutsujaga, see on enamvähem tase, millega seal bensujaamast sõõrikut osta, et sind automaatselt idiootide hulka ei liigitataks. Nende "põsemuside" vältimine on erandina okei, nad on sellega harjunud et võõrad nagunii ei tea, kuspoolt alustada ja mitu teha jne, aga kätlemine samas on ülilevinud, päris bensukas ja supermarketis mitte, aga kui näiteks motopoes astub müüja ligi ning hakkab uurima et mis mureks jne, siis tõenäoliselt ta tahab kätt suruda - kui selle ära tabad, siis oled kohe jälle parem sõber.

Kui see on paigas, siis kõik laabub alati, keelatud asjad muutuvad lubatuteks ja võimatud asjad muutuvad võimalikeks ja Kuu tuleb taevast alla jne.

Dusterx
Postitusi: 420
Liitunud: 27 Okt 2017, 08:41
Tsikkel: lc8adv,txt250,cm200t,ec300
Asukoht: Kehra
Tänanud: 44 korda
Tänatud: 80 korda

Re: Coincidence? You decide/Kokkusattumus? Sina otsustad

Lugemata postitus Postitas Dusterx »

Meie klienditeenindus on tegelikult õnnetu, slaavi jorinat inglise keele vastu vahetada siseriiklikult ei ole ka okei. Kes ei suuda riigikeeles suhelda, leiab koha, kus temaga ollakse altid suhtlema misiganes piiks talle sobib ja kui ei leia, siis läheb sinna, kus on parem. Nõudeks inglise keel näiteks tsikliremondis kuulutada või mingiks jubedaks eeliseks on meie turul ilmne liialdus. Ausaltöeldes ei saa ma üldse aru, millest räägitakse, eestlased räägivad üldiselt paljudes keeltes ja peaks saama hakkama suht igalpool, asi on pigem tahtmises või suhtlusoskuses, kui keelteoskuses.
Vasta

Liitu vestlusega

Vestluses osalemiseks pead sa olema motokommuuni liige

Avan konto

Pole veel liige? Pole probleemi, registreeru ja liitu.
Liikmena saad sa ise postitada ja vastata teisetel või tellida endale teavitusi vestluse edenemise kohta.
Kõik siin on tasuta ja võtab vaid minuti. Kohtusi sellega ei kaasne.

Registreeru

Logi sisse

Mine “Teenused ja abi”