Garaazi ukse lisasoojustamine.

[urmas66]

@Macintosh kindel, et ruumi temperatuur ei tõuse just uksest tuleva külma pärast?
Mul on töö juures ladu kõrgusega 5,5m, millel lagi soojustusega 200mm EPS sandwichpaneel ja seinad 150mm kivivillaga sandwich paneel. Pindala 500+m2 küte on 2 tavalist kodust Mitsu õhksoojuspumpa seadistatud +16 peale. Laol on 2 lükandust 4x4,5m paksusega 5-5cm. Talvel on vahel mõlemad uksed pikalt lahti, aga üks üks võib olla vahel paar tundi järjest lahti, sest kaib laadimised ja muu töö-tõstuk sõidab. Hommikuks on seal alati soe ehk üldiselt +10+12. Need õhksoojuspumbad on mõeldud kütma tavalisi eluruume ja ei suudagi sinna rohkem sisse saada. Nädalavahetusel kui uksed kinni, siis seal saab teha tööd näiteks dressikas olles.
Ehk minu mõttekäik on teemal,et kas see uks on sul peamine probleem? Äkki on kütte reguleerimisega midagi nihu või muu soojaleke? Millega sul kütab ruumi? Põrand? Vent?

[2715]

Võibolla rumal küsimus aga kas uksel ikka tihendid on kõik viisakalt tihedad?
Mul eluline näide kus sõbral garaaz talvel väga külmaks muutus ja siis hakkasime tihendeid kontrollima üks lambiga väljast ja teine pimedast garaazist.
Kõik tihendid olid kuivanud paar sentimeetrit lühemaks ja sai ostetud uued tihendid mida toppisime ikka kõva ülejäägiga soontesse ja asi paranes kõvasti.
Algul müüdi talle muidugi sellised paneelid kus alumiinprofiilid läbi ukse ulatusid ja need said vahetatud sellise vastu kus plastikuga oli liist poolitatud.

[rundll]

mul pole tarvis midagi arvata...ma tean, et ei lähe. kas sa arvad, et ma pole proovinud?
relaka sädemest päris kindlasti mitte, isegi mitte siis kui neid üsna intensiivselt ühe koha peale sihtida. kuigi ausalt öeldes see kraam ei taha üldse hästi põleda, isegi siis kui sa ikka päris konkreetselt üritad seda põlema panna. sulab ta küll jah, aga no pole plaanis pidevalt ja tahtlikult sinna plaadi sisse relaka "juga" laskma hakata

Läheb siis, kui seda kõige vähem oskad oodata.

[will111]

et kui panen asja konkreetlelt tuhisevasse lõkkesse ja seal nagu kuidagi hästi ei taha põlema minna vaid sulab niisama ära, siis garaazi uksele kinnitatuna läheb kindlasti mõnest tabavast relakasädemest ka suurtesse leekidesse?
no fantaasia on mõnel inimesel ikka hea, kahju et side reaalsusega nii nõrgavõitu. eriti huvitav on see, et igasuguseid asju on vaja arvata...kui öeldakse, et ei pea arvama sest on proovitud järgi, siis peab ikka sama põikpäiselt edasi arvama olgu peale siis, eks ma jah sellepärast plaaningi plaati seina panna, et võimalikult hästi ikka garaazi saaks maha põletada, johhaidii

[yeekim]

Eks neid ole ka erinevaid. Need millele mina tuld olen näidanud, põlevad liigagi hästi ja VÄGA MÜRGISE tossuga!

edu

[ranel]

mul pole tarvis midagi arvata...ma tean, et ei lähe. kas sa arvad, et ma pole proovinud?
relaka sädemest päris kindlasti mitte, isegi mitte siis kui neid üsna intensiivselt ühe koha peale sihtida. kuigi ausalt öeldes see kraam ei taha üldse hästi põleda, isegi siis kui sa ikka päris konkreetselt üritad seda põlema panna. sulab ta küll jah, aga no pole plaanis pidevalt ja tahtlikult sinna plaadi sisse relaka "juga" laskma hakata

EPS-i põlevad gaasid. Kui on ületatud kriitilise temperatuur ja tekib aurustumine, siis põleb päris kenasti(mürgine gaas).
Ega ilmaasjata pole nõutud, et akende kohal ümbert peab olema kivivillaga tehtud.

[urmas66]

Mul on kodus aknad maani ja sisuliselt igal magamistoal on peaagu terve üks sein aken. Kui termokaamera võtta, siis need näitab ka kõik erk kollasena, kuid toas on siiski soe ja küttearved maaküttega on per m2 on väiksemad kui Tallinna keskküttega korteris. Mul on aknad veel nö vanemad ehk kahe klaasiga pakett kõigest.

[MustVälk]

Tuleohutuse järgi põlevadki asjad lihtsalt halva kokkusattumuse ja ebapiisava ohutuse tõttu. Uskumatu kuidas mõned asjad on põlema läinud ja mille kõigega saab kõike süüdata. Kõige ohutum metall kastis kus sundventilatsioon sädeme püüdjaga.

Eks admin tõstab teemad lahku kui vaja.

[Fox]

Mac, mul on küll kuri kahtlus, et sul kas küttesüsteem ei jaksa või soe vuhiseb kuskilt mujalt välja. Või on tõesti ukse U arvuga siis väga rämedalt sulle valetatud.
Mul on analoogne garaaz (sein isegi vähem soojustatud, 10cm villa) ja pole probleemi talvel 22C sisse lüüa (rohkem pole proovinud). Seinas kütmas üks 60x120cm radikas. Uks on mingi ligi 20a vana Saku Metalli toode, tihendid isegi veel originaalid.

[yeekim]

Poogen,mis värvi see kaamerapilt on- garaage on jahe!
Kui soojakadu on ukses kõige suurem, siis.....
Küttesüsteemi mõõtmine tehtud?

edu

[Macintosh]

Mac, mul on küll kuri kahtlus, et sul kas küttesüsteem ei jaksa või soe vuhiseb kuskilt mujalt välja. Või on tõesti ukse U arvuga siis väga rämedalt sulle valetatud.
Mul on analoogne garaaz (sein isegi vähem soojustatud, 10cm villa) ja pole probleemi talvel 22C sisse lüüa (rohkem pole proovinud). Seinas kütmas üks 60x120cm radikas. Uks on mingi ligi 20a vana Saku Metalli toode, tihendid isegi veel originaalid.

Maja A klassist ja garaaz jupp maad madalam, C äkki? Ma ei viitsi arvutada. Vesi mis maja kütab on suhteliselt jahe, vastab maja soojatarbele. Ma saan katlast tuleva vee temp'i üles küll keerata ja garaazi nii soojaks aga siis on majas jälle ebamugav, sest kord on põrand jahe ja siis jälle liiga soe. Maja köetaks sellisel juhul on-off reziimis ja see pole tore (esimese talve elasin tasakaalustamata küttesüsteemiga või noh, tasakaalustamine justkui tehti aga hiljem kirjandust lugedes sain aru, et tegijad ikka päriselt ei teanud, mida nad tegid; ma pidin selle kõik ise uuesti tegma).
Eks ma sain esimestelt ehitajatelt hea tünni ka, garaazi nad põrandakütte torusid ei pannud (panid ainult U-kujulise toru betooni; ma ei saa siiani aru, kus ehitusjärelevalve silmad sel ajal olid, ajas küll näpuga igasugu sertidest järge aga projektikohast ehitamist tagada ei suutnud). Seetõttu olin sunnitud valima garaazis seinakütte ja radikate vahel, sest põrandasse takkajärgi küttekontuuri soonte lõikamine oleks olnud paras porno (tehtav aga jama niipalju, et ei tahtnud teha, praegu tundub, et äkki oleks ikka võinud). Seinaküte oli nii madalatemperatuurilisele küttele sobivam lahendus aga selle võimsus vastab pigem hoone soojapidavusele, kui garaazi omale ja nii ma sinna 15C sisse saangi. Kui ma tahaks seina mineva vee tempi üles saada, ilma maja tasakaalust välja viimata siis peaks kolmele maja kütteringile eraldi segusõlmed tegema. Selle pole ka pointi.
Ja see uks on 100% tünn, sest kui mul mälu mind ei peta siis möödnud talve külmate ilmadega oli külmumispunkt ukse sisepinnal. Paari miinuse juures aga ukse välispind plussis.
Mul pole probleemi lisakütte allikaga sinna mis iganes temp sisse saada aga see pole midagi, mis mu meele rõõmsaks teeb.
Ma arvan, et proovin alagtuseks ukse "tekiga" ära katta ja vaadata, mis õigupoolest juhtub.

Võibolla rumal küsimus aga kas uksel ikka tihendid on kõik viisakalt tihedad?
Mul eluline näide kus sõbral garaaz talvel väga külmaks muutus ja siis hakkasime tihendeid kontrollima üks lambiga väljast ja teine pimedast garaazist.
Kõik tihendid olid kuivanud paar sentimeetrit lühemaks ja sai ostetud uued tihendid mida toppisime ikka kõva ülejäägiga soontesse ja asi paranes kõvasti.
Algul müüdi talle muidugi sellised paneelid kus alumiinprofiilid läbi ukse ulatusid ja need said vahetatud sellise vastu kus plastikuga oli liist poolitatud.

Ei ole rumal aga tihendid on tihedad. Garaaz on suisa nii tihe, et selleks, et väljatõmbevent päriselt välja tõmbaks ja käiguust saaks korralikult sulgeda tuli täiendav õhuklapi ava seina lõigata. Muidu oli lakkamatu võitlus ukse sulgemisel, et kas saad kinni või mitte.

[will111]

aga 15c on ju garaazis vabsee normaalne temp?? ma ei usu, et ma üritaks sinna rohkem ajada isegi kui see oleks väga lihtne ja tasuta. või noh, kui garaazis lihtsalt nurgas istuda ja mitte lillegi liigutada siis äkki pika peale hakkad jahe jah (t-särgi ja lühkaritega. selles osas ei oska kommenteerida, ma garaazis ise istumas ei käi

[Turist]

Kui ma tahaks seina mineva vee tempi üles saada, ilma maja tasakaalust välja viimata siis peaks kolmele maja kütteringile eraldi segusõlmed tegema.

Hea süsteem on selline, kus igal harul on elektriline ajam peal ja haruga seotud toas on termostaat, siis saab igas toas hoida täpelt sellist temperatuuri nagu soov on. Kui lihtsalt "tuimalt" jookseb igasse tuppa pidevalt ühtemoodi, siis ei saa see igas olukorras olla eriti täpne (tuul, päike...).

[ranel]

aga 15c on ju garaazis vabsee normaalne temp?? ma ei usu, et ma üritaks sinna rohkem ajada isegi kui see oleks väga lihtne ja tasuta. või noh, kui garaazis lihtsalt nurgas istuda ja mitte lillegi liigutada siis äkki pika peale hakkad jahe jah (t-särgi ja lühkaritega. selles osas ei oska kommenteerida, ma garaazis ise istumas ei käi

Ma ise hoian talvel garaazis 10c. Üle selle ei ole väga pointi. Nagunii garaazis särgiväel ei toimeta.

[Ain]

Aga pane õhksoojuspump. Sellega saad kiirelt tembi üles enne kui toimetama lähed. Muul ajal on temp sellina nagu hetkel on.

[yeekim]

Aga pane õhksoojuspump. Sellega saad kiirelt tembi üles enne kui toimetama lähed. Muul ajal on temp sellina nagu hetkel on.

Legaalselt on see igane' bürokraatia- kohalikud omavalitsused, load....

[Tuuletallaja]

Aga pane õhksoojuspump. Sellega saad kiirelt tembi üles enne kui toimetama lähed. Muul ajal on temp sellina nagu hetkel on.

Legaalselt on see igane' bürokraatia- kohalikud omavalitsused, load....

Eramajas ja oma krundil ei tohiks see ju kedagi kottida?

[Fox]

Aga pane õhksoojuspump. Sellega saad kiirelt tembi üles enne kui toimetama lähed. Muul ajal on temp sellina nagu hetkel on.

Legaalselt on see igane' bürokraatia- kohalikud omavalitsused, load....

Eramajas ja oma krundil ei tohiks see ju kedagi kottida?

Kotib ikka.
Küttesüsteemi muutmine või vahetamine on ehitusseadustiku mõistes ehitise ümberehitamine. Majaomanik peab selle kohta eelnevalt esitama kohalikule omavalitsusele ehitusteatise koos vastava projektiga. Projekt tuleb omakorda kooskõlastada Päästeametiga. Ehk siis jooksmist ja bürokraatiat on omajagu.

[Tuuletallaja]

Ok, aga äkki "alamõõdulise" kõrvalhoonega oli see paberimajandus ka lihtsam?

[Ain]

See pole eriti keerulist midagi. See võib muidugi sõltuda kohaliku omavalitsuse ametnikust. Minu teada piirdub täna see ehitusteatisega ja tehnilise kirjelduse/projektiga omavalitsusse. Kuskil oli jutt, et seda soovitakse teha ihtsamaks.

[MustVälk]

Eks ma sain esimestelt ehitajatelt hea tünni ka, garaazi nad põrandakütte torusid ei pannud (panid ainult U-kujulise toru betooni; ma ei saa siiani aru, kus ehitusjärelevalve silmad sel ajal olid, ajas küll näpuga igasugu sertidest järge aga projektikohast ehitamist tagada ei suutnud). Seetõttu olin sunnitud valima garaazis seinakütte ja radikate vahel, sest põrandasse takkajärgi küttekontuuri soonte lõikamine oleks olnud paras porno (tehtav aga jama niipalju, et ei tahtnud teha, praegu tundub, et äkki oleks ikka võinud).

Sellise asja kohta oleks tulnud kohe kisa tõsta.
Ma samuti koguaeg olin kodus ja käisin nagu uni ehitajale pinda, et teeks õigesti.
Puust ja punaseks paberil ja järgmine päev on ehitaja ikka mingi jamaga hakkama saanud mida pidi ringi tegema.

Õhk õhk kütte võib panna. Ehitus teatis ja mingi käsitsi joonistatud projekt.
Kui on paigaldatud tänava poole, siis Nõmmel ja võibolla kuskil mujal peab olema välis osa varjatud.
Ja puhuma uksest tagaseina poole.

[urmas66]

Mul pole probleemi lisakütte allikaga sinna mis iganes temp sisse saada aga see pole midagi, mis mu meele rõõmsaks teeb.
Ma arvan, et proovin alagtuseks ukse "tekiga" ära katta ja vaadata, mis õigupoolest juhtub.

Ma olen peaagu kindel,et probleem on siiski mitte ukses, vaid selles et sul on küte selle ruumi kohta olematu. Mina soovitaks ka õhk-õhk pumpa ja eraldaks garaaži maja vesiküttest üldse ära. Kokkuvõttes ilmselt on see pumba paigaldus kogu nö lisakulu, sest maja küte ilmselt läheb väiksemaks, kui garaažis küttevett enam ei jahutata.
Miinustega on minu meelest kõigil neil tõstukustel raamide servad härmas või kui ruum hästisoe, siis lihtsalt kondenstist märjad, aga ruumid on siiski soojad.

Õhk-õhk pump võib olla lihtakoelisem, mitte kõige vingemate seadistus võimalustega. Kui efektiivsus ok,siis garaažis mille uks peaagu koguaeg kinni, on rahaline kulu üsna mõistlik ja praegusega võrreldes lausa soodne. Lisaks saab suvel sellega ka ruumi jahutada, kui väga soojad ilmad on.

[eetarga]

Soovitan kiina diislipuhur. 5 kw. on sul küll ja küll.
100,- E maksab pluss voolikud ja vindinad ja viieteist minuti jooksul soojus juba tuleb.

[will111]

minu arvamus ka...selle "kiina diislipumba" kohta. täiesti mõttetu asi osta/paigaldada, TÄIESTI MÕTTETU!!! ainuke põhjus sellist asja paigaldada on siis kui tõesti mingil põhjusel kohe absoluutselt ja üleüldse ei ole võimalik selle asemel kasutada ükskõik millist Õ-Õ pumpa. kuigi isegi siis on ilmselt muid ja paremaid alternatiive, enne kui sellist asja kaaluma hakata.

õhksoojuspumba saab reaalselt paigaldada oma isiklikule garaazile, mis on sinu eramaal, ilma igasuguste probleemideta. selle saab vabalt paigaldada ju ka nii, et isegi kui tõepoolest peaks mingil hetkel kellelgi mingit ütlemist tulema siis lihtsalt võtad selle kasvõi kiirelt uuesti maha. paigaldamise jaoks on tarvis ühte auku läbi seina, kogu lugu. õue teed väikse lippidest onnikese välisosa ümber ja asi ants. pump ise võib vabalt olla mingi kasutatud asi ja mitte kõige uhkem/viimasem. hinnaga 200-300 on neid saada lademetes ning igati kvaliteetsete tootjate pille, ala mitsu, pana jne. ega uued ka muidugi hingehinda ei maksa aga garaazi jaoks uut osta tundub totaalne overkill. pump paigaldatakse põrandale ja garaazis on üsna lihtne isegi piirata selle mürataset mõne nö. kavale nipiga. samuti kuna ruum on eeldatavasti väike ning ühtlane kuubik siis võib pump uhada vabalt ainult kõige vaiksema/väiksema reziimi peal. mõistlik on mingi taimer ka seadistada, noh ütleme et näiteks õhtuti mingitel teatud aegadel tahad garaazis olla siis panedki pumba natuke enne seda tööle taimeriga, tõstab temperatuuri sulle a'la 5 kraadi kõrgemaks ning lülitab varsti jälle välja...ilmselt pole probleem lülitada välja ka siis kui ise alles toimetad, kukub müra täiesti nulli ning ega see temp ruumis siis kohe 10 minutiga ikka täielikult ära ei vaju ka. selline lahendus võtab voolu ~200w, isegi suht rämedate külmadega ja kui väike soojustatud ruum siis ajab sinna kasvõi ligi 20 kraadi sisse ilma igasuguste probleemideta. kõige parem on see, et seade ise ei maksa ka suurt midagi ning paigaldamine on samuti sisuliselt tasuta.
ja nagu varemalt öeldi siis boonus on see, et põhikütte ringis võid garaazi kütte osa täiesti välja lülitada. kokkuvõttes ilmselt rahaliselt mingit lisakulu ei teki, pigem sääst natuke pikema aja peale.

[tito]

Kust Marvel tuli Tony Starki peale?
Will111 sa ei pea vastama

[Fox]

minu arvamus ka...selle "kiina diislipumba" kohta. täiesti mõttetu asi osta/paigaldada, TÄIESTI MÕTTETU!!! ainuke põhjus sellist asja paigaldada on siis kui tõesti mingil põhjusel kohe absoluutselt ja üleüldse ei ole võimalik selle asemel kasutada ükskõik millist Õ-Õ pumpa. kuigi isegi siis on ilmselt muid ja paremaid alternatiive, enne kui sellist asja kaaluma hakata.

Nii hull see asi ka ei ole. See diislipuhur on täitsa ok alternatiiv hobigaraaži kütteks (eeldades et seal garaažis talvel iga päev 8h sees ei toimetata). Kw hind tuleb praeguse el hinna juures jah kallim aga seadme soetumusmaksumus (uuena) on suvalise soojuspumbaga võrreldes ikka naljahind ja sooja lööb see majja ikka suht kiiresti sisse. Paigaldus on võrreldes õhksoojuspumbaga samuti igale mehele tehtav.

[will111]

Kui odav see soetus ja paigaldus siis olla saab? Ma olen ka neid kunagi vaadanud, mõelnud (kindlasti mitte küll igapäevaseks, ega isegi mitte kuidagipidi pikemaks ega pidevaks kasutamiseks). Juba siis maksid asjad ikkagi noh selline 100+ eur. Täna peale meeletut inflatsiooni, vaevalt küll et alla 150 enam on. Tol ajal ma arvfasin ise ka, et ega soojuspumpa alla tonni ei saa kuidagi ja võrdlus tundub ahvatlev.
Jah, ta on odavam kui osta ja paigaldada pump, võibolla nii poole odavam aga no kw hind teeb selle vahe sul üsna kiirelt nulliks. Enam ei saa isegi põlludisla kasutada selle asjaga kütmiseks. Tõsi pluss on see, et sooja annab palju korraga välja...aga seda 5kw ongi sul väikses garaazis vaja vaid esialgu sisse löömiseks ja seda siis kui tegu on päris külma ruumiga. Macil ei ole tegu sellise ruumiga, vaid maja küljes asetseva hästi soojustatud ruumiga.

Soojuspumba paigalduse kohta on "spetsialistid" tekitanud mingisuguse ägeda müüdi, justkui selleks oleks vaja jumal teab mis ägedaid firmasid kutsuda ja justkui see huippu teenus maksabki meeletut raha. Mitte midagi rohkem pole seal vaja kui seadme asetamist sees, seadme asetamist väljas ning nende vahele paari juhtme ja torude asetamist. Spetsialisti osa on täpselt nii palju, et ta tuleb ja paneb oma vaakumpumba külge ja tinistab seal natuke aega ning avab kraanid. Ma võtsin selle teenuse, kuskil nii 50-75e suurusjärgus hind oli. Muu paigalduse tegin ise ja see võttis aega mõned tunnid.
Minu point oli selles, et diislikasse sa pead koguaeg käima diislit valamas, siis sa pead käima seda diislit selle jaoks eraldi ostmas, siis see masin vältimatult natuke haiseb diisli järele...siis ta teeb suht kallist sooja ning undab meeletult. Heat outputi seal väga täpselt regullida ei saa, ise ta seda ammugi ei regulli. Need kõik on selged ja üheselt miinused selle aparaadi kahjuks. Või ei ole? Kui tahta lihtsalt ja odavalt siis võib riputada omale seina lihtsalt infrapuna lehe...ei viitsi selle asja õiget nimetust praegu meenutama hakata, näeb välja nagu tugev kile ja kiirgab sooja lähedal asuvatele objektidele. Kasutan ise ja tean, et toimib...ruutmeeter maksab miski 25euri...aga noh, see on ikkagi otseelekter küte kokkuvõttes. Mingit suuremat ruumi sellega kütta ei ole niiväga otstarbekas, võrreldes pumbaga

[yeekim]

Will, loe Macki esimest postitust!

[will111]

äkki loed selle hoopis ise läbi algatuseks?!

[yeekim]

Mac kirjutas: "Mul on majast eraldi seisev köetav garaaz"
Will kirjutas: "Macil ei ole tegu sellise ruumiga, vaid maja küljes asetseva hästi soojustatud ruumiga."