Hälvik-autojuhid

[mx77]

Et pohh, las ma olla muul liiklusel jalus ja teised möödugu must paremalt, MINUL ON ÕIGUS!

Ei ole õigus. Ma ei jaksa telefonis hetkel LS lapata ja konkreetsele sõnastusele viidata aga 2+2 teedel tehakse asulavälistel teedel teisest reast vaid möödasõitu. Niisama, omaks lõbuks seal ukerdada pole lubatud.

Sul on täiesti õigus.
Antud juhtum muidgi oli asulas sees.

[urmas66]

Et pohh, las ma olla muul liiklusel jalus ja teised möödugu must paremalt, MINUL ON ÕIGUS!

Ei ole õigus. Ma ei jaksa telefonis hetkel LS lapata ja konkreetsele sõnastusele viidata aga 2+2 teedel tehakse asulavälistel teedel teisest reast vaid möödasõitu. Niisama, omaks lõbuks seal ukerdada pole lubatud.

Mac siin algas teema motikaga Järvevanas ja jätkub aruteluga, et kui MA TAHAN, siis teen 2+2 teel möödasõitu +2km/h möödasõidtetavast ja teen seda niikaua kui tahan, aga ei kiirenda ka sest see on seaduse rikkumine. Isegi kui seal minu taga on 50 autot ootel,aga MUL ON ÕIGUS ja nii on.

[Madlobster]

Kui asetada liiklusteemadest kasutajad, kes ristmikest aru saavad ja teises teemas teiste vastu suhtumises "mul pohui" suhtumist ei presenteeri excelisse, tekib funktsioon "CORREL'it" kasutades üsna tuntav poistiivne korrelatsioon. Kahjuks on sama nähtus ilmne ka teises "leeris" olevatega.

Teise "leeri" õigustuseks "muna" olla on tihti lause, et te ei peagi saama minust kiiremini sõita, sest see on minu arust ohtlik ja minu "muna" olemine justkui teeb liiklust turvalisemaks.
Kahjuks aga on selle loogika matemaatiline tulem üsna tugev negatiivne korrelatsioon. Ehk maakeeli: LS'i mitte tundmine (valesti tõlgendamine) ning teiste suhtes muna käitumine põhjustab õnnetusi oluliselt tõenäolisemalt kui neid ära hoiab.

[Ain]

Siin räägitakse jah väga paljust siin ja seal. Aga tasub meeles pidada, et asulas ja asulavälisel teel on veidi erinevad liikumisreeglid mis puudutavad sõiduradasi. See tsiklisti video on ju asulas kui ma ei eksi. Ja kui ta seal liikus 70+ siis seaduse mõistes ei eksinud ta millegi vastu. Aga teatud seltskonna silmis on ta kindlasti eksinud....

[urmas66]

Siin räägitakse jah väga paljust siin ja seal. Aga tasub meeles pidada, et asulas ja asulavälisel teel on veidi erinevad liikumisreeglid mis puudutavad sõiduradasi. See tsiklisti video on ju asulas kui ma ei eksi. Ja kui ta seal liikus 70+ siis seaduse mõistes ei eksinud ta millegi vastu. Aga teatud seltskonna silmis on ta kindlasti eksinud....

Siin taandubki asi "MINU" õiguse peale. Ka asulas ei ole mõistlik üksinda teises reas sõita. Mujal tsiviliseritud riikides on ka hea tava ja viisakus, millest kinni peetakse, aga meil igal mehel ÕIGUS saada ja ÕIGUS olla ning ÕIGUS nõuda. Ja seda isegi siis kui seda talle üldse vaja pole, sest on ju ÕIGUS.

[Ain]

Siin räägitakse jah väga paljust siin ja seal. Aga tasub meeles pidada, et asulas ja asulavälisel teel on veidi erinevad liikumisreeglid mis puudutavad sõiduradasi. See tsiklisti video on ju asulas kui ma ei eksi. Ja kui ta seal liikus 70+ siis seaduse mõistes ei eksinud ta millegi vastu. Aga teatud seltskonna silmis on ta kindlasti eksinud....

Siin taandubki asi "MINU" õiguse peale. Ka asulas ei ole mõistlik üksinda teises reas sõita. Mujal tsiviliseritud riikides on ka hea tava ja viisakus, millest kinni peetakse, aga meil igal mehel ÕIGUS saada ja ÕIGUS olla ning ÕIGUS nõuda. Ja seda isegi siis kui seda talle üldse vaja pole, sest on ju ÕIGUS.

Aga samamoodi me võime ju vaadata seda teiselt poolt! Ehk siis Sina urmas66.. Miks just Sinu seisukoht on õige ja kõik peavad selle järgi toimetama? Kuidas peab liiluses hakkama saama juht kes on auto/tsikli kooli äsja lõpetanud ja tuleb tänavale? Proovib seal liigelda nii nagu talle õpetati ja ka eksami edukalt sooritas. Ja siis tuled Sina... Milleks meile siis koolid ja meie liiklusseadus kui tegelik olukord on hoopis teine? Kas tundub, et see tsiklist proovib midagi kõigile selgeks teha? Minuarust ta lihtsalt sõidab...

[erkil]

Et pohh, las ma olla muul liiklusel jalus ja teised möödugu must paremalt, MINUL ON ÕIGUS!

Ei ole õigus. Ma ei jaksa telefonis hetkel LS lapata ja konkreetsele sõnastusele viidata aga 2+2 teedel tehakse asulavälistel teedel teisest reast vaid möödasõitu. Niisama, omaks lõbuks seal ukerdada pole lubatud.

Sul on täiesti õigus.
Antud juhtum muidgi oli asulas sees.

Kas ikka on sedasi, et 2+2 teel võib teisese reast teha ainult möödasõitu (kellegi enda peas loodud kirjutamata reegleid ei arvesta)? Pigem ainult siis, kui liiklus on tihe ja vasakpoolne rida on juba (veel aeglasemalt liikuvaid) autosid täis. Sellise paragrahvi leidsin mina: "(8) Kui asulavälisel teel on pärisuunavööndis mitu tähistatud sõidurada, siis tohib vasakpoolseid radasid kasutada ainult juhul, kui parempoolsed on hõivatud."

Tõsi, on paragrahv, mis lubab teist rida kasutada ainult möödasõiduks, aga see käib ainult kolmerealise tee (1+1+1?) kohta: "(2) Kahesuunalise liiklusega sõiduteel, mille kogulaiuses on kolm teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi sõita äärmisele vasakpoolsele ehk vastassuunarajale. Keskmist rada võib kasutada ainult möödasõiduks või ümberpõikeks ning seda tuleb kasutada ümberreastumiseks enne vasak- või tagasipööret."

[Ain]

Asjad on alati kahepoolsed ja sõltub kuspoolt vaadata.. Lisame kindlasti veel õli tulle autojuhid vs tsiklistid. Suuremate tsilkipuntide kulgemised teedel. Nn. kirjutamata reegel tsiklistide hulgas, et liigutakse malelauas. Ja siis tekib selle seltskonna taha autodest rivi.. keegi isegi ei liiguta ennast eespool... Ja kui keegi veel julgeb alustada möödasõitu... mida pekki.. ja vahepeal ohustab tsikliste.. ja tõmbab nende vahele.. kus on siis see suur viisakus ja arusaamine mis igalpool justkui peaks olema? Sina autojuht topi oma liiklusseadus sinnasamusesse olgugi, et see ütleb selgelt- liikuda tuleb sõidutee parema ääre lähedal... ei meie paneme mitmekesi kõrvuti kogu raja laiuses. Ja nii on!

[Turist]

Sa räägidki kõigest omaette, kui argumendid otsa saavad. Teema areneb jne. selgituste saatel, lase edasi siis.

Ära nüüd plägise nagu mingi vanamutt siin kui midagi teemakohast öelda pole. Isiklike vestluste jaoks on foorumis privaatsõnumi saatmise võimalus täiesti olemas. See pole mingi 2-realise maatee teema siin, siin on ka juttu 1+1 teel möödasõitudest ja paljust muustki.

[M.T.]

Sa räägidki kõigest omaette, kui argumendid otsa saavad. Teema areneb jne. selgituste saatel, lase edasi siis.

Ära nüüd plägise nagu mingi vanamutt siin kui midagi teemakohast öelda pole. Isiklike vestluste jaoks on foorumis privaatsõnumi saatmise võimalus täiesti olemas. See pole mingi 2-realise maatee teema siin, siin on ka juttu 1+1 teel möödasõitudest ja paljust muustki.

Maga kaineks, ära plägise jne. Sa tropp vali avalikus foorumis sõnavara, kodus või omaette võid rääkida kuidas soovid.
Sinuga teema lõpp, kuna asjalikku sealt midagi ei tule.

[M.T.]

Asjad on alati kahepoolsed ja sõltub kuspoolt vaadata.. Lisame kindlasti veel õli tulle autojuhid vs tsiklistid. Suuremate tsilkipuntide kulgemised teedel. Nn. kirjutamata reegel tsiklistide hulgas, et liigutakse malelauas. Ja siis tekib selle seltskonna taha autodest rivi.. keegi isegi ei liiguta ennast eespool... Ja kui keegi veel julgeb alustada möödasõitu... mida pekki.. ja vahepeal ohustab tsikliste.. ja tõmbab nende vahele.. kus on siis see suur viisakus ja arusaamine mis igalpool justkui peaks olema? Sina autojuht topi oma liiklusseadus sinnasamusesse olgugi, et see ütleb selgelt- liikuda tuleb sõidutee parema ääre lähedal... ei meie paneme mitmekesi kõrvuti kogu raja laiuses. Ja nii on!

Ain, antud juhul sinuga nõus, see pole ok. See on ka üks põhjus miks ma isiklikult sellistes grupisõitudes ei osale. Kunagi algusaegadel sai käidud, kuid kui esiratturi tempo oli ikka 80-85 ja me pidevalt autodele jalgu jäime, siis keerasin vabatahtlikult kõrvale ja lahkusin grupist.

[M.T.]

Et pohh, las ma olla muul liiklusel jalus ja teised möödugu must paremalt, MINUL ON ÕIGUS!

Ei ole õigus. Ma ei jaksa telefonis hetkel LS lapata ja konkreetsele sõnastusele viidata aga 2+2 teedel tehakse asulavälistel teedel teisest reast vaid möödasõitu. Niisama, omaks lõbuks seal ukerdada pole lubatud.

Sul on täiesti õigus.
Antud juhtum muidgi oli asulas sees.

Ma pole ammu LE või LS, kumb see õige nimi nüüd viimasel ajal on, lugenud. Kas see nõue kus linnas nõelumine ehk paremast reast möödumine ära keelati, on ikka jõus või enam mitte?

[Turist]

Maga kaineks, ära plägise jne. Sa tropp vali avalikus foorumis sõnavara, kodus või omaette võid rääkida kuidas soovid.
Sinuga teema lõpp, kuna asjalikku sealt midagi ei tule.

Lammas jääb lambaks. Pole veel kaineks saanud? Kas su puhul on tegu sellise ajuhälvikuga, kes ei saa aru mida tähendab privaatsõnum, või ei oska neid saata? Kordan veelkord puust ja punaselt: puhtalt isikliku suunitlusega eideplägin saada sõnumiga (kui ei suuda kuidagi kirjutamata jätta), seda ei soovi teised siin lugeda.

[Ivoonu]

Asjad on alati kahepoolsed ja sõltub kuspoolt vaadata.. Lisame kindlasti veel õli tulle autojuhid vs tsiklistid. Suuremate tsilkipuntide kulgemised teedel. Nn. kirjutamata reegel tsiklistide hulgas, et liigutakse malelauas. Ja siis tekib selle seltskonna taha autodest rivi.. keegi isegi ei liiguta ennast eespool... Ja kui keegi veel julgeb alustada möödasõitu... mida pekki.. ja vahepeal ohustab tsikliste.. ja tõmbab nende vahele.. kus on siis see suur viisakus ja arusaamine mis igalpool justkui peaks olema? Sina autojuht topi oma liiklusseadus sinnasamusesse olgugi, et see ütleb selgelt- liikuda tuleb sõidutee parema ääre lähedal... ei meie paneme mitmekesi kõrvuti kogu raja laiuses. Ja nii on!

sõidurada on sõidutee pikiriba, mis võib olla tähistatud asjakohaste liiklusmärkide või teekattemärgistega ja mille laius on küllaldane autode liiklemiseks ühes reas. Kaherattaline mootorratas ja mopeed võivad sõidurajal liikuda kahes reas;

[Ivoonu]

Et pohh, las ma olla muul liiklusel jalus ja teised möödugu must paremalt, MINUL ON ÕIGUS!

Ei ole õigus. Ma ei jaksa telefonis hetkel LS lapata ja konkreetsele sõnastusele viidata aga 2+2 teedel tehakse asulavälistel teedel teisest reast vaid möödasõitu. Niisama, omaks lõbuks seal ukerdada pole lubatud.

Sul on täiesti õigus.
Antud juhtum muidgi oli asulas sees.

Ma pole ammu LE või LS, kumb see õige nimi nüüd viimasel ajal on, lugenud. Kas see nõue kus linnas nõelumine ehk paremast reast möödumine ära keelati, on ikka jõus või enam mitte?

§ 47. Sõiduraja ja -rea vahetamine
(1) Kõrvuti sõitvate sõidukite juhtide vastastikusel sõiduraja ja -rea vahetamisel peab juht andma teed temast paremal oleva sõiduki juhile.

(2) Teel, kus pärisuunas on kaks või enam teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi juht tiheda liikluse korral, kui kõik rajad on ühtlaselt koormatud, ees sõitvatest sõidukitest mööda sõita

[M.T.]

[/
(2) Teel, kus pärisuunas on kaks või enam teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi juht tiheda liikluse korral, kui kõik rajad on ühtlaselt koormatud, ees sõitvatest sõidukitest mööda sõita

Oot mis, üldse ei tohi mööda sõita?
Ma muidu pidasin silmas analoogset olukorda nagu Järvevana videos. Ehk siis miskil hetkel tuli keeld vasakust reast paremasse reastumine ja sealtkaudu möödumine, vahet polnud mis kiirusega sul vasakus reas ees sõideti.

[mx77]

[/
(2) Teel, kus pärisuunas on kaks või enam teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi juht tiheda liikluse korral, kui kõik rajad on ühtlaselt koormatud, ees sõitvatest sõidukitest mööda sõita

Oot mis, üldse ei tohi mööda sõita?
Ma muidu pidasin silmas analoogset olukorda nagu Järvevana videos. Ehk siis miskil hetkel tuli keeld vasakust reast paremasse reastumine ja sealtkaudu möödumine, vahet polnud mis kiirusega sul vasakus reas ees sõideti.

See kehtib asula väliselt: paremas reas on möödasõit keelatud.

[M.T.]

[/
(2) Teel, kus pärisuunas on kaks või enam teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi juht tiheda liikluse korral, kui kõik rajad on ühtlaselt koormatud, ees sõitvatest sõidukitest mööda sõita

Oot mis, üldse ei tohi mööda sõita?
Ma muidu pidasin silmas analoogset olukorda nagu Järvevana videos. Ehk siis miskil hetkel tuli keeld vasakust reast paremasse reastumine ja sealtkaudu möödumine, vahet polnud mis kiirusega sul vasakus reas ees sõideti.

See kehtib asula väliselt: paremas reas on möödasõit keelatud.

Miski hetk oli asulasiseselt kah, ma nagu mäletaks nii. Samas mürki võtta ei julge.
Ühesõnaga asulasisene nõelumine on seaduspärane tegevus.

[motikus]

Nõeluda ei tohi ka vasakult mööda, see on hoopis teine asi

[Ain]

Asjad on alati kahepoolsed ja sõltub kuspoolt vaadata.. Lisame kindlasti veel õli tulle autojuhid vs tsiklistid. Suuremate tsilkipuntide kulgemised teedel. Nn. kirjutamata reegel tsiklistide hulgas, et liigutakse malelauas. Ja siis tekib selle seltskonna taha autodest rivi.. keegi isegi ei liiguta ennast eespool... Ja kui keegi veel julgeb alustada möödasõitu... mida pekki.. ja vahepeal ohustab tsikliste.. ja tõmbab nende vahele.. kus on siis see suur viisakus ja arusaamine mis igalpool justkui peaks olema? Sina autojuht topi oma liiklusseadus sinnasamusesse olgugi, et see ütleb selgelt- liikuda tuleb sõidutee parema ääre lähedal... ei meie paneme mitmekesi kõrvuti kogu raja laiuses. Ja nii on!

sõidurada on sõidutee pikiriba, mis võib olla tähistatud asjakohaste liiklusmärkide või teekattemärgistega ja mille laius on küllaldane autode liiklemiseks ühes reas. Kaherattaline mootorratas ja mopeed võivad sõidurajal liikuda kahes reas;

See on ainult asulas nii. Asulavälisel teel ütleb seadus täpselt, et pead liikuma sõidutee parema serva lähedal. Ja see välistab kõrvuti sõitmised. Seda rõhutakse ka koolis.

[Turist]

Ühesõnaga asulasisene nõelumine on seaduspärane tegevus.

Ei ole. Ei ole öeldud, et kehtiks ainult asulaväliselt.
§ 47. Sõiduraja ja -rea vahetamine
(2) Teel, kus pärisuunas on kaks või enam teekattemärgistega tähistatud sõidurada, ei tohi juht tiheda liikluse korral, kui kõik rajad on ühtlaselt koormatud, ees sõitvatest sõidukitest mööda sõita.

[M.T.]

Nõeluda ei tohi ka vasakult mööda, see on hoopis teine asi

s**t sõnastus mul, pidasin silmas lihtsalt paremalt möödumist, mitte tõsisemat slaalomit.

[urmas66]

Aga samamoodi me võime ju vaadata seda teiselt poolt! Ehk siis Sina urmas66.. Miks just Sinu seisukoht on õige ja kõik peavad selle järgi toimetama? Kuidas peab liiluses hakkama saama juht kes on auto/tsikli kooli äsja lõpetanud ja tuleb tänavale? Proovib seal liigelda nii nagu talle õpetati ja ka eksami edukalt sooritas. Ja siis tuled Sina... Milleks meile siis koolid ja meie liiklusseadus kui tegelik olukord on hoopis teine? Kas tundub, et see tsiklist proovib midagi kõigile selgeks teha? Minuarust ta lihtsalt sõidab...

Mina ei väida,et minu seisukoht on õige, pole seda kordagi maininud.
Mina ei käi ringi ja ei nõua,et ma pean saama teises reas sõita ükskõik mis kiirusega, sest see tee on asulas.
Ma ei tee 2+2 teel möödasõitu nii, et minu taga on kolonn, sest minu kiirus on 2km/h kiirem ja rohkem ei tohi, sest siis ületad kiirust ja mul on õigus seda nii teha.
Ma ei solvu kui tagant tuleb kiirem ja mööda sõidab,las läheb tema sõidab oma sõitu.
Minu järgi ei pea käituma,aga kui keegi nii teeb, siis ilmselgelt saab ta kaasliiklejate heakskiidu mitte põlguse osaliseks.

[ElectroMoto]

Mis probleem selle mööda saamisega siis max. lubatud kiirusega sõitvast autost on kui veel kiirus on koguaeg ühtlane? Ja miks üldse peab mööda saama?

A mis värk selle teise ritta ronimisega sul üldse on, kui sa saad ka esimeses reas sõita?

Maga kaineks, kes siin teisest reast rääkis? Ehk siis tsitaat, millele vastamiseks ma selle teksti kirjutasin: "Kas reaalselt on autojuhte, kes kiirust lisavad, kui keegi neile persse istub ja seal närveldama hakkab? Kui ma sõidan üle lubatud kiiruse ja keegi otsustab mulle selliselt selga istub, siis loomulikult lasen kiiruse mõnuga täpselt lubatu peale. Seda muidugi ainult autoga sõites."
Ma ei loe sealt teises reas sõitmise kohta midagi välja ja mu tekst käis lihtsalt suurema kiirusega (paremas reas) taha ilmuvast autost.

Jah, minu küsimus ei käinud mitmerealisel teel sõitmise kohta vaid pigem pidasin silmas näiteks asulas üherealisel teel sõitmist, kus mul pole kuhugi ruumi eest ära ümber reastuda.

[Macintosh]

Kui asetada liiklusteemadest kasutajad, kes ristmikest aru saavad ja teises teemas teiste vastu suhtumises "mul pohui" suhtumist ei presenteeri excelisse, tekib funktsioon "CORREL'it" kasutades üsna tuntav poistiivne korrelatsioon. Kahjuks on sama nähtus ilmne ka teises "leeris" olevatega.

Äkki sa oled nii kena ja jagad seda excelis saadud tulemust ülejäänutega? Siis saavad kõik veenduda must-valgel väite paikapidavuses ja sellest omad järeldused teha.

[Madlobster]

Kui asetada liiklusteemadest kasutajad, kes ristmikest aru saavad ja teises teemas teiste vastu suhtumises "mul pohui" suhtumist ei presenteeri excelisse, tekib funktsioon "CORREL'it" kasutades üsna tuntav poistiivne korrelatsioon. Kahjuks on sama nähtus ilmne ka teises "leeris" olevatega.

Äkki sa oled nii kena ja jagad seda excelis saadud tulemust ülejäänutega? Siis saavad kõik veenduda must-valgel väite paikapidavuses ja sellest omad järeldused teha.

Astusin vist kellelgi varba peale

[Macintosh]

@Madlobster
Tänan muretsemast, minu varvastega on kõik parimas korras. Muret teeb pigem nägemine - küsitud Excelit jätkuvalt ei näe.

[Madlobster]

mul hea meel, et varbad terved
Eks kõik, kes on soovinud, on saanud oma "kaks senti" siia (ja eelmisesse) teemasse lisada ja poleks vast enam mõistlik selle exceliõliga vaibuvat leeki uuesti üles kütma hakata.

[isonts]

No selle #^%##%%!!! tsiklisti kaitseks pole siin küll mitte s.ttagi öelda, tropp on tropp.

Mulle endale küll tundub, et nii see tsiklist, kui ka teised võtavad vasakule reale sest paremas reas liigub mingi aeglasem sõiduauto, mis kaameraga masina reastumise aeg siis järsku gaasipedaali ülesse leiab. Kaameratega juht reastub tagasi nagu inimene. Maasturi roolis ilmselt tsiklimehe SuurVend.
Viisakas on muidugi kiiremale teed anda, aga see on nii ja naa. Kui sa ise lased ka ca 80kmh ja sama moodi kasutad vasakut, et aeglastest mööda saada siis ega ikka ei hakka küll paremale rida vahetama, et ise ennast uuesti aegalasemate vahele kinni sõita. Kannatage see 1 minut ära või mine sõelu ise seal paremate ridade vahel. Kui keegi selle pärast teisi suureks M..iks peab siis võtke seda pigem kui komplimenti. Sõida millisel real tahes ja kui kiirelt iganes suuremaks see nagunii ei muutu.
Liikluses eksib kirjutatud ja kirjutamata reeglite vastu mitte sadu vaid pigem tuhandeid liiklejaid päevas. Iga tahtliku või tahtmatu eksimuse peale hulluks lähed ja reageerid siis oled jobu. Sellised võiks kohe hommikul suuna paldiski maaneteele seada ja seal mingi ravi omale peale võtta.
Kui üks inimene on ididoot siis sellele reageerimine lisab kohe teise idioodi liiklusesse juurde.
Mõni sõidab kirjutatud reeglite järgi ja teine kirjutamata reeglite järgi. Minu arust kannatab mõlemaid vahel natuke rikkuda. Oluline on, et keegi viga ei saa.

[Turist]

Eile Pärnus umbes tund aega tsikliga ringi sõites juhtusin nägema 3 äsja toimunud avariid (osapooled olid õnneks ainult autod). Pole vist varem nii lühikese aja jooksul 3 avariid näinudki, pani natuke hoolikamalt ringi vaatama küll kui nii palju tähelepanematuid juhte ringi sõidab.